事件背景：本月15日，美國總統(tǒng)特朗普簽署行政令，禁止美國公司使用由那些對國家安全構成風險的公司制造的通訊設備。與此同時，美國商務部工業(yè)與安全局(BIS)宣布將華為列入所謂“實體清單”，要求任何向華為出售產品的美國公司必須獲得許可特批。20日，“谷歌暫停支持華為部分業(yè)務”等消息傳出，路透社稱，谷歌發(fā)言人表示暫停部分業(yè)務是在“遵從指令”。

5月21日，在華為深圳總部舉行的中國媒體圓桌會上，華為創(chuàng)始人任正非接受中央電視臺、人民日報、新華社、環(huán)球時報、澎湃新聞、觀察者網等國內媒體群訪。

以下是壹測通轉載自觀察者網發(fā)布的全文實錄（**部分。

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圖自央視新聞

以下是華為向觀察者網提供的采訪紀要：

1、記者：**，我是一個做直播的記者，您是軍人出身，嚴把時間關，我也是嚴把時間關。時間過得真快，四個月前同樣是這個地方，我們做過一次訪問，那時我采訪您的時候，大家普遍認為華為已經進入了一個低點，大家異常關注，才有了您面對一系列國內外記者的采訪。沒想到四個月之后，華為今天面對的局勢比四個月前更加復雜，甚至更艱難。剛才有記者同行拿出“爛飛機”的照片，同樣我也拿到了，這張照片您也非常喜愛，是傷痕累累的照片。

任正非：我是在“悟空問答”網站上看到這張照片，覺得很像我們公司的情況，發(fā)給大家。運營商BG認為自己就是這架飛機，他們就自己拿來廣播了。后來梳理下來發(fā)現(xiàn)，運營商BG反而還沒有大的問題，因為有十幾年的準備充分。我們現(xiàn)在的情況就是一邊飛一邊修飛機，爭取能夠飛回來。

記者：這架飛機之所以能夠飛回來，是因為要害部位沒有受到傷害，例如油箱、發(fā)動機，只是機翼非要害部位受到了傷害。有沒有可能飛的時候要害部位受到攻擊，那怎么飛回來？

任正非：我講兩個故事，二戰(zhàn)時的德國和日本。德國因為不投降，*后被炸得片瓦未存，除了雅爾塔會議留下準備開會，其余地方全被炸成平地。日本也受到了強烈轟炸，如果不投降，美軍也要全部炸平，*終日本采取了妥協(xié)的方法，保留天皇，日本投降，沒有被完全摧毀，但是大量的工業(yè)基礎被摧毀了。當時有一個**的口號“什么都沒有了，只要人還在，就可以重整雄風”，沒多少年德國就振興了，所有房子都修復得跟過去一樣。日本的經濟也快速恢復，得益于他們的人才、得益于他們的教育、得益于他們的基礎，這點是*主要的。所有一切失去了、不能失去的是“人”，人的素質、人的技能、人的信心很重要。

記者：美國時間的昨天，發(fā)了一個對華為90天的延遲禁令期，換句話說華為有了90天的臨時執(zhí)照，您怎么看？90天可以做什么？如果新聞是真的，90天如果取消怎么看待這個反復？

任正非：**，90天對我們沒有多大意義，我們已經準備好了。我們*重要的還是把自己能做的事情做好，美國政府做的事不是我們能左右的。借此機會要講一下，我們還是要非常感謝美國公司的，三十年來美國公司伴隨著我們公司成長，做了很多貢獻，教明白了我們怎么走路。大家知道，華為絕大部分的顧問公司都是美國公司，典型的有IBM、埃森哲等，有幾十家。

第二，美國大量的零部件、器件廠家這么多年來給了我們很大支持。特別是在*近的危機時刻，體現(xiàn)了美國企業(yè)的正義與良心。前天晚上，徐直軍半夜兩三點打電話給我，報告了美國供應商努力備貨的情況，我流淚了，感到“得道多助、失道寡助”，今天，美國的企業(yè)還在和美國政府溝通審批這個事情。

我們被列入實體清單，美國公司賣產品給華為都必須要拿去批準。美國是法制國家，美國企業(yè)不能不遵守法律，實體經濟要遵守法律。媒體也不要老罵美國企業(yè)，大家多為美國企業(yè)說話，要罵就罵美國政客。我覺得有時候不分青紅皂白，一竿子打過去打的都是矮的人，其實高的人打不著。媒體應該要理解，美國企業(yè)和我們是共命運的，我們都是市場經濟的主體。

美國政客做這個工作可能低估了我們的力量。我就不多說了，因為何庭波的員工信說得很清楚，國外、國內的主流媒體都刊登了。剛才說到爛飛機，我們有一些邊緣產品沒有“備胎”，這些產品本來遲早就要淘汰的，這些有影響。但在*先進的領域不會有多少影響，至少5G不會影響，不僅不影響，別人兩三年也不會追上我們的。

?2、記者：我想問一個關于芯片的問題。我注意到您在18日接受日本媒體采訪時表示“華為不需要美國芯片，華為沒問題”。華為公司致員工的一封信被刷屏，信中說公司是有底氣、有準備的。請問華為的底氣從何而來，做了哪些準備？

任正非：**，我們永遠需要美國芯片。美國公司現(xiàn)在履行責任去華盛頓申請審批，如果審批通過，我們還是要購買它，或者賣給它(不光買也要賣，使它更先進)。因此，我們不會排斥美國，狹隘地自我成長，還是要共同成長。如果真出現(xiàn)供應不上的情況，我們沒有困難。因為所有的高端芯片我們都可以自己制造。在和平時期，我們從來都是“1+1”政策，一半買美國公司的芯片，一半用自己的芯片。盡管自己芯片的成本低得多的多，我還是高價買美國的芯片，因為我們不能孤立于世界，應該融入世界。我們和美國公司之間的友好是幾十年形成的，不是一張紙就可以摧毀的。我們將來還是要大規(guī)模買美國器件的，只要它能爭取到華盛頓的批準。現(xiàn)在時間很匆忙，一時半會估計批不準，緩沖一下是可以的。他們能獲得批準的話，我們還是會保持跟美國公司的正常貿易，要共同建設人類信息社會，而不是孤家寡人來建設信息社會。

日本媒體整理稿子時有一點偏激，我們能做和美國一樣的芯片，不等于說我們就不買了。

3、記者：您之前說華為不想做獨行俠，需要合作?，F(xiàn)在又提到可以做好兩手準備。我可不可以理解為，現(xiàn)在美國的貿易保護主義，根據(jù)禁令實際上會打斷全球的供應鏈，使得整個市場感到混亂？第二，過去一段時間以來，美方質疑華為的公司治理、財務問題等各種各樣的問題，您認為反對華為的聲音主要糾結于華為的哪些方面？為什么要針對華為？

任正非：政治家怎么想的我真不知道。我覺得不能因為我們**了美國就要挨打，因為5G并不是原子彈，而是造福人類社會的。

5G的容量是4G的20倍，是2G的1萬倍；耗電每個比特相比4G下降了10倍；體積下降到1/3，下降了70%。5G基站只有一點點大，20公斤，就像裝文件的手提箱那么大，不需要鐵塔了，可以隨意地裝在桿子上、掛在墻上；我們還有耐腐蝕材料，幾十年不會腐蝕，可以把5G裝在下水道里。這樣的方便對歐洲*適合，歐洲有非常老的城區(qū)，不能像中國這樣安裝大鐵塔。當然中國的大鐵塔也不浪費，可以把5G基站掛在上面。但是不需要新建鐵塔了。每個站點不需要吊車等，在工程費用上在歐洲還可以降低一萬歐元。不僅是鐵塔，以前的基站大需要吊車，把吊車開進去還需要封路?，F(xiàn)在5G基站我們用人手提就上去了，因此很簡單。第二，5G帶寬的能量非常大，能提供非常多的高清內容，傳播8K電視很簡單。宣傳上說費用下降了10倍，實際上可以下降了100倍，這樣老百姓也能看高清電視，文化就會快速提升。國家發(fā)展要靠文化、哲學、教育，這是發(fā)展國家的基礎。因此，5G改變一個社會，它還有非常短的時延，可以用于工業(yè)的很多東西。

董老師關心的是發(fā)動機打掉沒有？我們是邊緣的翅膀有可能有洞，但核心部分我們完全是以自己為中心，而且是真**世界。越高端，“備胎”越充分。

記者：您是不是覺得國際市場秩序被打亂？

任正非：不會。歐洲不會跟它走，美國企業(yè)大多數(shù)反而跟我們溝通很密切。

4、記者：剛才談到對華為的影響，看到海思這封信之后，從輿論反應來講非常熱血。芯片行業(yè)的從業(yè)者以一個比較客觀的態(tài)度來看待國產芯片，包括國產的核心零部件和美國、外國企業(yè)的差距。您覺得華為的自主產品和研發(fā)究竟走到哪里？包括信里提到的，保證接下來能連續(xù)不間斷的供應？有沒有一個臨界點，位于何處？

任正非：為什么不洗一個“冷水澡”呢？我認為，我們*重要的是要要冷靜、沉著。熱血沸騰、口號滿天飛，*后打仗時不行也沒用，*終要能打贏才是真的。

我們**要肯定美國在科學技術上的深度、廣度，都是值得我們學習的，我們還有很多欠缺的地方，特別是美國一些小公司的產品是超級**的。我們僅僅是聚焦在自己的行業(yè)上，做到了現(xiàn)在的**，而不是對準美國的國家水平。就我們公司和個別的企業(yè)比，我們認為已經沒有多少差距了；但就我們國家整體和美國比，差距還很大。這與我們這些年的經濟上的泡沫化有很大關系，P2P、互聯(lián)網、金融、房地產、山寨商品……等等泡沫，使得人們的學術思想也泡沫化了。一個基礎理論形成需要幾十年的時間，如果大家都不認真去做理論，都去喊口號，幾十年以后我們不會更加強大。所以，我們還是要踏踏實實做學問。

5、記者：關于芯片的問題?？吹胶慰偘l(fā)的公開信以后，很受鼓舞。我看資料海思是2004年成立的，經過這么多年發(fā)展，在很多方面已經有自己的芯片。當時是怎么推演的，您個人或者華為當時如何決定做自研芯片？包括何總講到“*限生存”的假設，推演到目前為止，您前兩天接受媒體采訪說到“我們已經不需要美國芯片了”，這個過程能不能描述一下？當初的推演到現(xiàn)在的結果，符合當初的設想嗎？如果美國芯片完全不能供應，為客戶提供服務的能力如何？

任正非：其實我們犧牲了個人、家庭，犧牲了陪伴父母……，這些都是為了一個理想——站到世界*高點。今天大家憋不住了，就喊出口號，要“爭雄世界”、“世界**”。以前我們是不允許喊的，為了這個理想，我們與美國遲早有沖突。為了避免這個沖突，2000年初的時候，我們也很猶豫，能不能戴頂“牛仔帽”，我們曾經準備以100億美元把華為賣給一家美國公司，合同簽訂了，所有手續(xù)都辦完了，就等對方董事會批準。所有談判人員都在酒店買了花衣服，在沙灘上比賽跑步、乒乓球，等待批準。在這個過程中，美國公司董事會換屆，新董事長比較短視，拒絕了這項收購，收購就沒有完成。當時準備賣給美國公司，我們的想法是，一群中國人戴著一頂美國“牛仔帽”打遍全世界。這個想法沒能實現(xiàn)之后，我們高層領導表決，還賣不賣？少壯派一致表決“不賣”，我也不能違背。我告訴他們，遲早我們要與美國相遇的，那我們就要準備和美國在“山頂”上交鋒，做好一切準備，從那時起，就考慮到美國和我們在“山頂”相遇的問題，做了一些準備。但*終，我們還是要在山頂上擁抱，一起為人類社會做貢獻的。

記者：包括華為其他管理層也釋放出“有能力繼續(xù)為客戶服務”的信息，會不會因為美國事件對原來的大客戶、對業(yè)務造成影響，我們怎么應對？

任正非：我們肯定能繼續(xù)為客戶服務，我們的量產能力還是很大的，并沒有因為被美國列入實體清單受到多少影響，我們在全球的競標還是在前進。增長速度會減慢，但不會有想象中的那么慢。我們一季度銷售收入同比增長39%，四月份降到25%，預計今年底還會下降一些，但是不會造成我們公司負增長，或者對產業(yè)發(fā)展帶來傷害。

6、記者：如果美國斷供發(fā)生，對這個產業(yè)會帶來什么樣的影響？前兩天看到方舟子發(fā)了一個微博“如果備胎好用，何必等到胎破了再用？”，這個觀點您怎么看？

任正非：如果都用“備胎”，就是體現(xiàn)了你們所說的“自主創(chuàng)新”，自主創(chuàng)新*主要目的是想做孤家寡人，我們想朋友遍天下。因此，沒有像他想象的“備胎好用，怎么不用”，他不理解我們的戰(zhàn)略思維。我們不愿意傷害朋友，要幫助他們有良好的財務報表，即使我們有調整，也要幫助。

我剛才也講到，我們沒有和美國公司表明不用它們的器件，而是希望美國公司繼續(xù)能給我們供貨，我們共同為人類服務。在早期，我們還把芯片這方面的開發(fā)心得告訴對方，甚至研究成果，我們自己不生產，交給對方生產，要不然全世界的供應商怎么對我們那么好。“備胎好用，為什么不用？”備胎、備胎，胎不壞，為什么要用？

記者：萬一真的出現(xiàn)斷供情況，對產業(yè)有什么影響？

任正非：對于我們公司，不會出現(xiàn)*端斷供的情況，我們已經做好準備了。我年初判斷這個事情的出現(xiàn)可能是兩年以后，因為總要等美國和我們的官司法庭判決以后，美國才會對我們實施打擊，無論結論怎樣，（美國都會對我們打擊。這樣我們還有兩年時間，足夠準備。由于孟晚舟被捕，就把“導火索”時間推前了。

大家都知道，我們春節(jié)也在加班，我春節(jié)也在慰問員工。春節(jié)加班期間，僅僅是保安、清潔工、餐廳服務員……，在國內就有5000名服務人員在供應我們的“戰(zhàn)士”，他們可以拿多倍工資，公司采購食品的價格都翻一番，還給服務員一些小費。我們很多員工春節(jié)連家都不回，打地鋪睡，就是要搶時間奮斗。五一節(jié)也是這樣的，很多人沒有回家。

7、記者：談到備胎計劃，華為實施備胎計劃這么多年來投入了多少資金？如果備胎計劃一直不啟用，會一直投入錢到這個備胎計劃嗎？

任正非：實在是太多了，我說不清楚。“正胎”和“備胎”的預算和人力編制是一起撥給他們的，以前預算分配以“正胎”為主，現(xiàn)在以“備胎”為主。具體多少，我是搞不清楚的，每次匯報都是滿滿的幾頁紙，我不會過問每個零部件，只是在大概念上過一過。落到下面的計劃，這個零部件中還有哪幾個關鍵環(huán)節(jié)，是一點點來的。要不怎么會有八、九萬的研發(fā)工程師呢？

8、記者：美國管制之后，華為在日本、歐洲、臺灣地區(qū)的企業(yè)，估計會幫到華為很多。美國政府如果管制不成功，下一步會不會對臺積電這種企業(yè)施壓？華為畢竟是一個芯片企業(yè)，并不具備整個產業(yè)鏈方面的能力。

任正非：如果外面不屈服的人多了，后面跟著不屈服的人就更多了，我們不要太操心這些，畢竟沒有發(fā)生。

記者：Google事件，歐洲地區(qū)用戶很擔心，未來華為手機不能用安卓*新的系統(tǒng)。在這方面，如何去應對？

任正非：Google是一家好公司，而且一家高度負責任的公司，它也在說服美國政府解決這個問題。我們也在討論變通的救濟方案，專家們還在做這個事情，現(xiàn)在我還不能完全回答你。

9、記者：您覺得現(xiàn)在這種嚴峻的形勢大概會持續(xù)幾年？這對于華為的發(fā)展歷史會是轉折點嗎？

任正非：你應該問特朗普，問我就問錯了。我認為，這件事有兩面性，一方面我們會受到一些影響，另一方面，會刺激中國系統(tǒng)性地、踏踏實實地發(fā)展電子工業(yè)。國家發(fā)展工業(yè)，過去的方針是砸錢，但錢砸下去不起作用。我們國家修橋、修路、修房子……已經習慣了只要砸錢就行。但是芯片砸錢不行，得砸數(shù)學家、物理學家、化學家……，但是我們有幾個人在認真讀書？博士論文真知灼見有多少呢？這種狀況下，完全依靠中國自主創(chuàng)新，很難成功。為什么不跨國創(chuàng)新呢？可以在很多國家中建立創(chuàng)新基地。哪個地方有能力，就到哪個地方去，我們可以在當?shù)厝ソㄒ粋€研究所。

當然，中國現(xiàn)在回來了很多人才，這是很重要的。但是中國的個人所得稅比外國高很多，如果來到中國，要多繳這么多稅，“雷鋒”精神是不可持續(xù)的，雷鋒是把一切都獻給國家、獻給黨。但是，畢竟這些**專家是從外國回到中國，不僅沒有優(yōu)惠，稅收還高很多。*近聽說大灣區(qū)可以降到15%，實施措施是什么？是不是要在大灣區(qū)有戶口，是否要在大灣區(qū)有工作？換一個地方就不行，這個政策有什么用？科學家本身就是流動的，只在這里上班八小時，還是科學家嗎？我們要創(chuàng)造一些外國科學家回國的路。

**次世界人才大轉移，是蘇聯(lián)的三百萬猶太人轉移到以色列，以色列成為了一個科技高地。第二次人才大轉移又來了，美國排外，大量人才進入不了機密研究。美國**媒體寫了一篇文章反問美國“中國如果發(fā)明了抗癌的藥物，也危害國家安全嗎?”美國癌中心辭退了三個華人科學家，中國人發(fā)明的癌癥藥，難道也危害國家安全了嗎？他反問美國。很多科學家在美國喪失了工作信心，為什么不擁抱他們進來呢？他們問“怎么進來？孩子上學難，沒戶口買不了車，還要繳很高的稅收?！睉撜{整我們的政策，擁抱這個世界。美國兩百年前是印第安人的不毛之地，就是政策對了，今天是世界霸主。我們國家有五千年文明，有這么好的基礎，應該拿出政策來擁抱世界人才來中國創(chuàng)業(yè)。

大家要想到，東歐國家都比較貧窮，但是美國大量的**、科學家、金融家……都是東歐人，我們?yōu)槭裁床淮笠?guī)模吸引東歐人到中國來，或者在東歐建立各種研究基地？所以，以中國為中心建立理論基地要突破美國的重圍，眼前這個方式比較難，因為中國在基礎理論上不夠，這些年好一些了。我曾在全國科學大會上講了數(shù)學的重要性，聽說現(xiàn)在數(shù)學畢業(yè)生比較好分配了。我們有幾個人愿意讀數(shù)學的？我不是學數(shù)學的，我曾經說，我退休以后想找一個好大學，學數(shù)學。校長問我，學數(shù)學干什么？我說，想研究熱力學第二定律。他問，研究用來做什么？我說，想研究宇宙起源。他說，我很歡迎你！但是我到現(xiàn)在還不能退休，還去不了。我們那時是工科學生，學的是高等數(shù)學，*淺的數(shù)學。中國要踏踏實實在數(shù)學、物理、化學、神經學、腦科學……各方面努力去改變，我們可能在這個世界上能站起來。

中國過去的哲學體系是玄學，即使有佛教，也是梵文，唐僧應該翻譯成漢語，但是沒有翻。西方推行的是形而上學和機械唯物論，產生了物理、化學、數(shù)學、幾何學……各種學科，所以工業(yè)發(fā)達，建立了工業(yè)社會，占領了全世界?，F(xiàn)在玄學沒有說沒用，搞虛擬世界，中國的游戲業(yè)發(fā)展很快，人類社會的很多生產方式也可能會虛擬化。人類在人工智能的科學家中，有50%左右是華人，如果他們受到排擠，擁抱他們進入中國，他們就會在底層平臺上創(chuàng)新，給我們提供了一個基礎。

我認為，如果能夠真真實實把優(yōu)秀人才引進來，對我們改革是好的。如果還是強調自主創(chuàng)新，就會浪費非常多寶貴時間。

10、記者：鴻蒙系統(tǒng)有沒有在華為內部小范圍使用？

任正非：這個問題抱歉今天回答不了。我們能做操作系統(tǒng)，但不一定是替代別人的做法，因為我們在人工智能、萬物互聯(lián)中本身也是需要，但是到底哪些用了、哪些沒用，我不是很清楚。

記者：現(xiàn)在很多的文章是“華為震驚體”，華為震驚了全球。

任正非：我們公司員工都是傻傻的，一個都沒有被嚇到，我們覺得很平常。網上文章一般很夸大，就像網上說英飛凌不給我們供貨了，哪有這回事？這是有人編的。所以，如果真想了解華為的事情，就請看我們的心聲社區(qū)。在心聲社區(qū)上，即使罵公司的帖子也不會被封，反而是人力資源部要去看看他罵得怎么樣，如果罵得很對，就開始調查，再看看前三年他的業(yè)績，業(yè)績也很好的話，就調到公司秘書處來，幫助處理一些具體問題，培訓他、鍛煉他，也就是給他一個到總參謀部來“洗澡”的機會，半年以后把他放下去，這些種子將來遲早是要當**的。總說我們好的人，反而是麻痹我們，因為沒有內容。心聲社區(qū)罵我們的內容都是很具體的，我們要對具體去分析。如果沒有自我批判精神，我們就不可能活到今天。

11、記者：現(xiàn)在大家都很關心華為的“備胎”計劃，您從十年前就開始談國際形勢對華為的一些比較有憂患意識的影響。

任正非：對于“備胎”計劃的講話，總裁辦郵件都是公開的，從什么時候開始講的，我不記得了，但是反復講過，只是社會不引起重視?，F(xiàn)在美國打我們一下，“備胎”這個詞就被重視了。

記者：這么多年的憂患意識戰(zhàn)略傾向和具體的業(yè)務連續(xù)性，宏觀和微觀層面的結合。這么多年一直考慮這個事情，當預想變成現(xiàn)實時，而且打擊比大家想象中嚴重，您有沒有一些新的想法？我們已經看到太多關于中美貿易摩擦對華為的影響，真正挑戰(zhàn)來的時候，有沒有新的想法？

任正非：**，業(yè)務連續(xù)性和“備胎”是一致的，備胎就是保證在車子拋錨時換一個輪胎還能開。連續(xù)性也是一步步實現(xiàn)的，其實很多東西已經投產了。投產的時候不排外，外面的貨訂一半。我曾經有篇文章說，每年至少買高通5000萬套芯片，因此我們從來沒有去排斥和抵制。

世界上*大的備胎就是原子彈，原子彈有什么用？二戰(zhàn)后一次也沒有用過。但是中國升官的官員基本都有兩彈背景，一是做兩彈有能力，二是忠誠于國家的事業(yè)，技術可靠又有能力，就當一個部長或者省長。40歲左右就能當省長，讓我們很羨慕，我們40歲還在找工作。“備胎”現(xiàn)在變成一個新名詞，在我們公司是很正常的行為。何庭波也被炒紅了，在美國發(fā)禁令的那天晚上發(fā)的，她憋不住了。這些年她很難受，做那么多年都不能把腦袋昂起來。

記者：也就是說，您認為備胎一直在，備胎用不用還不好說？

任正非：備胎一定有用的，因為是結合我們的解決方案設計的，不是脫離解決方案做的。直到它能用的時候，才開始投入使用，滾動著用。

12、記者：現(xiàn)在大家對華為有兩派很鮮明的情緒：**，很鮮明的愛國主義，把華為的支持上升到支持愛國的高度上；第二，華為綁架了全社會的愛國情緒，要是不挺華為就不愛國?，F(xiàn)在情緒越來越嚴重了。

任正非：那我的小孩用蘋果，就是不愛華為了？不能這么說。我經常講這樣的話，余承東很生氣，認為老板總為別人宣傳，不為自己宣傳。我講的是事實，不能說用華為產品就愛國，不用就是不愛國。華為產品只是商品，如果喜歡就用，不喜歡就不用，不要和政治掛鉤。華為畢竟是商業(yè)公司，我們在廣告牌上從來沒有“為國爭光”這類話。只是*近的誓師大會有時候瞎喊幾句，但是我們會馬上出文件制止他們瞎喊口號，大家開慶功會、發(fā)獎章都沒有問題，茶余飯后說兩句過頭話沒問題，但是千萬不能煽起民粹主義的風。

我經常舉一些例子，其實就是想潑華為公司的冷水，不能使用民粹主義，這是害國的。因為國家未來的前途在“開放”。這次中美會談完了以后，中央電視臺講到“我們要開放、要改革”，我好高興。實際上，我們還是開放晚了、改革晚了，WTO對人家是有承諾的，我們得到好處以后就要去兌現(xiàn)。如果早一些去兌現(xiàn)，做一些貢獻，就能團結更多的朋友。中國的錢太多，為什么只存美國，不存一些到歐洲、俄羅斯、非洲……各個國家？如果說擔心他們不還，他們是以國家信用抵押的，今年不還，一百年后還，不行嗎？中國又不著急錢，這樣就分散了風險。對于農產品，為什么非買一家？可以買買烏克蘭的農產品，烏克蘭就不會那么困難。烏克蘭是俄羅斯重武器的“糧倉”，買食品糧食時，是不是也可以買重武器“糧食”呢？我們的重武器一定要自力更生嗎？沒必要，打贏就行。你們可以看看紹伊古的總司令報告，短短的報告，寫得非常好。

13、記者：剛才談到做芯片光靠砸錢不行，又談到需要物理學家、數(shù)學家。作為一個商業(yè)公司，華為在此前的場合，無論是華為公司還是您個人，多次談到“基礎研究與基礎教育”，包括還有一些廣告。針對基礎研究和基礎教育，華為有哪些具體的動作？這會對華為未來的發(fā)展提供什么樣的支撐？?

任正非：我們在全世界有26個研發(fā)能力中心，擁有在職的數(shù)學家700多人，物理學家800多人，化學家120多人。我們還有一個戰(zhàn)略研究院，拿著大量的錢，向全世界**大學的**教授“撒胡椒面”，對這些錢我們沒有投資回報的概念，而是使用美國“拜杜法案”原則，也就是說，受益的是大學。這樣，從我們“喇叭口”延伸出去的科學家就更多了。

大家今天講5G標準對人類社會有多么厲害，怎么會想到，5G標準是源于十多年前土耳其Arikan教授的一篇數(shù)學論文？Arikan教授發(fā)表這篇論文兩個月后，被我們發(fā)現(xiàn)了，我們就開始以這個論文為中心研究各種專利，一步步研究解體，共投入了數(shù)千人。十年時間，我們就把土耳其教授數(shù)學論文變成技術和標準。我們的5G基本專利數(shù)量占世界27%左右，排**位。土耳其教授不是華為在編員工，但是我們拿錢支持他的實驗室，他可以去招更多的博士生，我們給博士生提供幫助。我們在日本支持一位大學教授，他的四個博士生全到我們公司來上班，上班地點就在他的辦公室，而且他又可以再招四個博士生，等于有八個博士幫做他研究，所有論文等一切都歸屬他，不歸屬我們。如果我們要用他的東西，需要商業(yè)交易，這就是美國的“拜杜法案”原則，我們就是通過這樣的“喇叭口”，延伸出更多的科學家。

上周我們召開了世界科學家大會，我沒有去現(xiàn)場，通過視頻轉播到我的會議室。來了一批科學青年給我做技術翻譯，都是博士，很厲害，他們給我解釋這些論文對未來人類社會有什么意義。我們不斷有這種世界性的交流，我們自己吸收能量，他們也吸收了我們的需求，不斷滾動傳播。

西方公司在人才爭奪上，比我們看得長遠，發(fā)現(xiàn)你是人才，就去他們公司實習，專門有人培養(yǎng)你，這不是我們大學畢業(yè)找工作的概念。我們擴大了與美國公司爭奪人才的機會窗，但我們的實力還不夠。對世界各國的優(yōu)秀大學生，從大二開始，我們就給他們發(fā)offer。這些孩子超級聰明，舉一個例子，新西伯利亞大學連續(xù)六年拿到世界計算機競賽**、亞軍，但是所有**、亞軍都被Google用五、六倍的工資挖走了，從今年開始，我們要開出比Google更高的薪酬挖他們來，在俄羅斯的土地上創(chuàng)新，我們要和Google爭奪人才。我們支持科學家的創(chuàng)新，對科學家不要求追求成功，失敗也是成功，因為他們把人才培養(yǎng)出來了。只有這樣，我們才有可能源源不斷地前進。

14、記者：我去參觀了華為實驗室，有很多新鮮的發(fā)明，比如防腐蝕設備、熱傳導……，我發(fā)現(xiàn)都是高中化學的原理，但是運用起來非常神奇。這是不是您眼中的基礎科學和基礎教育的一種表現(xiàn)形式，這種基礎科學的積累，能夠在當下關鍵節(jié)點上給公司帶來多大的幫助？

任正非：其實原子彈的核反應鏈式方程，初中生都學過，但是做成原子彈可不那么容易。基礎科學看起來道理很簡單，實施起來非常難。所以，在國外某項東西可能看起來是很小的發(fā)明，但是發(fā)明中套發(fā)明，再套發(fā)明，是數(shù)千項專利、上萬項專利支撐了一個小小的零件。

15、記者：現(xiàn)在談加強數(shù)學與基礎學科的投入，您認為現(xiàn)在華為的投入在全世界范圍內大概處于一個什么樣的水平？您以什么樣的機緣，認識到投入基礎學科的重要性？您對未來的投入有什么樣的目標和預期？

任正非：舉一個例子，P30手機的照相就是數(shù)學。現(xiàn)在的圖像不是照出來的，是數(shù)學算出來的。因為人的眼睛相當于有一億個鏡頭，相機就一個鏡頭，我們手機通過一個鏡頭進來的感光點，用數(shù)學的方式分解成幾千萬個視覺鏡頭，再重新還原出來。我們公司數(shù)學家的口號是“把手機做的比人類眼睛還好”，我還在公司講話批判過，我覺得沒有必要，但是他們頑固不化，沒有辦法。他們說“手機照月亮，可以照一千公里”，可能是真的，因為它是數(shù)學，把微弱的信號可能還原。

我去法國尼斯研究所見他們，就說“尼斯的海是藍的，天是藍的，數(shù)學家的公式為什么也是藍的？”原來圖像偏藍色基調，現(xiàn)在好像糾正過來了。手機之所以進步這么快，得益于我們的戰(zhàn)略“備胎”，因為我們網絡建立的戰(zhàn)略備胎沒有用，就劃給了終端，終端一下如魚得水，每三個月?lián)Q一代，主要是數(shù)學家的貢獻，當然還有物理學家做光的三色傳感器。

所以，如果電子工業(yè)還停留在買別人零部件來組裝，不可能的。當然，他們也有數(shù)學，只是數(shù)學是別的公司做的，在零部件中加錢賣給他們。在這個方面，我們應該是領導世界的，站在世界*前面的。

16、記者：一段時間以來，美國不僅自己打壓華為，還拉攏歐洲盟友對華為施壓，封鎖華為，如果美國持續(xù)強硬要求歐洲盟友們關閉對華為的大門，您是否會親自到英國唐寧街10號、法國愛舍利宮等，以更直接有效的方式推開那扇威脅對華為關閉的大門？

任正非：唐寧街10號，我以前經常去喝下午茶。他們問我，如何學習與國際接軌？我說，下午茶。所以，他們?yōu)榱私哟?，在唐寧街喝下午茶。我們與各國領導人都是有溝通的，每個國家有獨自的利益，美國不會有那么強大的力量號召所有人都跟它走。

17、記者：去年一直比較關心手機企業(yè)對于無障礙的支持，科技進步對殘疾人士幫助非常大。華為是一家比較有理想的企業(yè)，上周5月16日全球無障礙日，華為作為一家**的科技公司，在無障礙方面做了哪些努力？之后有什么計劃？

任正非：我曾在日本試戴我們公司的眼鏡，可以看到幾千公里以外員工的操作，對他的操作給予指導；或者戴上眼鏡以后，眼鏡上有所有的圖紙，對與不對全都有指導，這是已經能做到的。有沒有進入市場，我不知道。

對殘障人的支持，理論上將來是能夠提供的，現(xiàn)在具體進行到什么階段，我還不知道，我讓他們打電話問問。理論上可以通過對腦神經刺激感覺，能做到這點。我戴的是無線的眼鏡，能看幾千公里以外員工進行的工程。當然，現(xiàn)在我講的不算，因為看的是科學家給我的演示項目，還不是商品。

18、記者：蘋果一直比較關注基礎教育，做得很好。很多ipad、iphone對于孩子學習很有幫助。華為非常重視基礎教育，包括基礎學科，華為做了哪些努力？不能光說不做，我想知道對于教育這塊的看法。

任正非：提高全民族文化素質是國家的基本責任，任何一個企業(yè)都不可能擔負起一個民族素質提升的責任來。不能說提到了教育就要去做教育。

中國將來和美國競賽，唯有提高教育，沒有其他路。教育手段的商品是另外一個事情，我認為*主要還是要重視教師，因為教師得到被尊重了以后，大家都想做教師。深圳教師得到了尊重，深圳老師掙錢多，253個人競爭一個教師崗位。我們幫助清華附中建設清瀾山中學，校長說將來能做到中國**的學校，因為收費高。清瀾山只招收兩千多個學生，對全社會開放，華為員工搶著送孩子進去，送不進去找我，我說我管不了你們。

只有教師的政治地位提升，經濟待遇提升了，我認為才可能使得教育得到較大發(fā)展。我個人為什么感受很深？我父母是鄉(xiāng)村教師，在貴州*偏僻的少數(shù)民族地區(qū)從事鄉(xiāng)村教育工作，父母這一輩子做教師的體會對孩子們的教育就是一句話“今生今世不準當老師”，如果老師都不讓自己的孩子當老師，國家是后繼無人的。我親身經歷了他們政治地位低、受人歧視、經濟待遇差的窘境，我們自己跟著他們，也親身體會了這個苦，所以沒有選擇去當老師。

19、記者：我有兩個問題：**，在公司規(guī)劃中，當前消費者業(yè)務是*大的一塊，接著是運營商業(yè)務、企業(yè)業(yè)務。在您心里，未來一段時間比如說五年或者十年以后,三塊業(yè)務會達到什么樣的營收占比？第二，關于海思的定位，在當前局勢下，你怎么設計海思在華為體系中未來定位問題？

任正非：海思是華為的一個助戰(zhàn)隊伍，跟著華為主戰(zhàn)隊伍前進，就如坦克隊伍中的加油車、架橋機、擔架隊一樣，是這樣的定位。三個板塊，不是哪個板塊掙錢多就地位高，只有網絡聯(lián)接部門才能稱霸世界，美國打的是這個部門，“爛飛機”說的也是這個部門。現(xiàn)在梳理下來，發(fā)現(xiàn)這個部門困難少，因為準備時間長，反而別的部門困難多。在5G、光傳輸、核心網等領域，不會受到打擊，還會長期**世界很多年。

20、記者：*近海思集結令刷屏，不停地招聘全球員工，海思未來什么時候會獨立？

任正非：永遠不會獨立，它就是主戰(zhàn)部隊里的“加油車”、“擔架隊”、“架橋隊”，不是主戰(zhàn)部隊，怎么會獨立呢？網絡聯(lián)接部門是主戰(zhàn)部門，將來銷售額不一定是*高，因為“珠穆朗瑪峰”可能容納不了這么多產值，但是“珠穆朗瑪峰”對世界意義很大，是一個戰(zhàn)略高地。美國就是為了爭奪戰(zhàn)略高地，爭奪不到，所以使用行政手段，我們怎么會見錢眼開，放棄這個戰(zhàn)略高地呢？我們不會喧賓奪主。

21、記者：華為雖然有連續(xù)性作業(yè)管理的準備，但是面對一個服務器、基站，涉及的零部件太多了，您的樂觀來自于哪里？ ?

任正非：把問題梳理出來，每個存在的問題都要去解決。?

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