??? 中央電視臺《新聞1+1》欄目2013年5月20日播出《超標大米 不僅僅是說說的事！》，以下是文字實錄：

??? （節目導視

??? 解說：

??? 大米抽檢四成不合格，但是不合格名單卻秘而不宣。

??? 聲音來源：

??? 陳科長 廣州市食藥監局：

??? 我也不清楚啊。

??? 解說：

??? 晚11點，公布涉事四家餐飲單位，但公眾*擔心的還是缺席。

??? 并無提及大米的品牌、廠家等相關信息。

??? 廣州市食藥監局終于公布八個批次的不合格品牌。

??? 但對產品流向及查獲數量則仍未公布。

??? 16日、17日、18日，信息被掌握在了誰的手里？

??? 王慧敏 深糧集團黨委副書記：

??? 入庫的時候是按照常規的檢查，國家的標準檢查是合格的。

??? 《新聞1+1》今日關注：超標大米，不僅僅是說說的事！

??? 主持人 白巖松：

??? 您好觀眾朋友，歡迎收看正直播的《新聞1+1》。廣州進行食品抽檢，其中大米抽檢的不合格率*高，居然超過了40%,其中當然*主要的問題是重金屬隔超標。這件事一發生之后，幾乎所有媒體關注的焦點都放在了信息公開的時候話居然只說了一半，相當多大家關注的信息你都沒有提供，比如說這批大米到底有什么危害、哪來的、都是什么品牌等等等等，于是像擠牙膏一樣這種信息不斷地向外出。但是這個問題相當得重要，因為涉及到政府信息公開，可是正是因為這個重要的問題，也掩蓋了另一個更加重要的問題。如果說大米的這種重金屬鎘超標是由于土地重金屬污染所導致的，類似這樣的情況在中國還有多少，整個中國的土地是不是現在正在嚴重地疲勞地種植所有的農作物，我們是不是都會成為這方面的受害者？今天這兩點我們都來關注。

??? （播放短片

??? 解說：

??? 總體合格率92.92%,這是5月16日廣州市食品藥品監管局公布的，廣州一季度餐飲環節，食品及相關產品檢測結果，如果單從總體合格率來看，這個數字應該不會引發大家太多的注意，但是當有媒體注意到大米及米制品的檢測結果并進行報道后，偏偏離不開大米的廣州市民能坐得住嗎？

??? 2013年5月18日新聞：

??? 解說：

??? 米及米制品抽檢的十八個批次中有八個批次不合格，合格率僅為15.56%.不合格的原因是重金屬鎘含量超標。米及米制品鎘超標，44.4%的不合格比例，引發的是民眾對餐桌大米安全的擔憂。鎘超標大米從何而來，由誰生產？如何流進了廣州？面對市民及媒體的關注疑問，5月16日，廣州市食藥監局負責人卻表示說，他們暫不便公布具體名單。17日下午有媒體記者再次打通電話，了解事情進展，卻得到了這樣的答案。

??? 陳科長 廣州市食品藥品監督管理局辦公室：

??? 我們局可能會處理這個事情，我們稍微可能會有一個新聞通稿，其他我現在也不清楚具體情況。

??? 記者：

??? 估計什么時候能出來？

??? 陳科長：

??? 沒那么快，因為還有一些數據還在統計，有些執法人員還在現場檢查。

??? 記者：

??? 但是結果不都已經通報了嗎？

??? 陳科長：

??? 是啊，因為我們有一些后續處理。

??? 記者：

??? 那能不能先告訴我們，這個不合格的是哪些東西？

??? 陳科長：

??? 我也不清楚，我也要等相關部門給我稿子。

??? 記者：

??? 不合格的產品的名字不方便透露，這個表態是咱們這邊做出的嗎？

??? 陳科長：

??? 它不是不方便透露，不方便透露這句話，估計當時媒體也有一些誤解了，我們到時候會具體解釋在新聞通稿里面，因為它原來按照食品安全信息公開管理辦法，是有分級公布的。就是說有一些信息公布不在我們這一級，所以我們還得請示上級部門，由上級部門公布這樣子。

??? 記者：

??? 您說是公布哪些產品不合格，這個權力不在咱們這一級是吧？

??? 陳科長：

??? 具體還是新聞通稿才能夠講得清楚。

??? 解說：

??? 既然是廣州市食藥監局對產品進行了檢測，但信息的公布卻要請示上級部門，這讓廣州市出現的鎘超標大米，成為了一個沒有來源和去向的謎，而這樣的輿論也激起了輿論和市民的反應，讓相關部門開口怎么就這么難？

??? 劉先生 市民：

??? 我覺得應該公布，不然他報出來也沒什么作用，要讓我們知道哪些米是超標的，哪些米是不超標的，這樣我們才知道去買哪些品牌，就放心去買。

??? 市民：

??? 畢竟是吃進肚子的食物，這都不公布，我們有知情權。

??? 解說：

??? 市民不斷質疑，輿論持續關注，5月17日晚上11點，廣州市食品藥品監管局，對外公布了4家抽檢到鎘超標大米的餐飲單位。

??? 廣州市太洋海鮮酒家有限公司，廣東外語外貿大學南國商學院食堂，廣州市海珠區燕南飛美食店，仲愷農業工程學院**食堂排粉鎘。

??? 解說：

??? 然而這樣的信息仍然不能讓公眾滿意，為何仍舊沒有公布不合格米及米制品的品牌及生產廠家？幾乎所有人都在問這樣的問題。在信息通報中，記者注意到這樣一段信息，"鎘含量抽檢是我局在部分餐飲單位進行的針對性抽檢，抽樣量較少，抽樣范圍較窄，只代表局部個別的餐飲單位，米和米制品抽檢情況，不代表廣州市整體情況。

??? 但是在大家的不斷追問下，5月18日，廣州市食品藥品監管局*終公布了鎘超標的8批次米及米制品生產廠家品牌標志。

??? 主持人：

??? 中國人認為民以食為天，這是天大的事，但是食品安全也的確是現在按了葫蘆起了瓢。不過問題有的時候是這樣，如果羊肉造假，我還可以選擇牛肉，禽流感了我可以去吃其它的一些，奶粉有問題還可以買洋奶粉，但是對于作為主食的大米如果出現了問題，你想躲，尤其在南方躲起來就有點費勁了，尤其這個不合格的比例非常高。我們來看這一次廣東抽檢的時候涉及到很多的食品，但是其中不合格率*高的偏偏就是米和米制品。我們看抽檢的批次一共抽檢了18批次，合格的只有10,不合格的批次8,不合格的項目就是鎘超標，然后它的合格率僅僅有55.56%,也就是說40%多是不合格的。那這個時候大家當然就會立即產生恐慌了，奶粉當時說99%都是合格的，大家都不樂意，為什么呢，我哪知道那1%是哪兒？你也沒告訴我，我只要買中了1%,我等于****的倒霉率，因此信息不是這樣的公開法，更何況涉及到40%多的時候，我們更不知道，只能把****的大米都先當成有問題的大米，我才能躲得開，因此知道更加詳盡的信息大家才能夠覺得有安全感。

??? 有的時候話說到一半不說了，反而容易讓大家產生更大的恐慌，另外，接下來民眾還會去想是不是官商結合呢？對政府的形象其實是更糟糕的打擊，懷疑你是替很多的企業，在為他們進行阻攔。

??? 說到這兒的時候，我們看整個擠牙膏這樣的一個過程。5月16日公布了這個不合格、合格抽檢的結果，17日的時候請注意，廣東外語外貿大學大三學生陳曉岸向廣州市寄出公開的申請函，要求你得給我公布。其實不僅僅是他了，這個時候整個媒體包括全國的都有這樣的一種沖動。當天晚上的時候，廣州市食品藥品監督管理局通報了四家抽檢到鎘超標的餐飲單位，一個非常有趣的現象是，在這四家里頭包含著廣東外語外貿大學。那看到這樣的一個聯想的時候，我就在想，會不會是這名大三的學生已經知道是到本校進行了抽查，他懷疑這種危險就在自己的身邊？否則怎么會這么巧。到18日的時候大家依然是不滿意，因此在官方網站上又公布了涉嫌鎘超標的八批次米的生產廠家和品牌的表識。但是到這兒就結束了嗎？沒有啊，我們還有很多很多的疑問其實都沒有給予我們解答呢，比如這批米到底量有多大，這個持續的時間影響有多長，而且是什么原因造成的，它的產地究竟是一種什么樣的狀況，將來能夠隔絕嗎？這種問號就越來越多。接下來我們就要往源頭上再去找一找了。

??? （播放短片

??? 解說：

??? 今年2月27日，《南方日報》以"湖南問題大米流向廣東餐桌"為題，曾經報道過湖南鎘超標大米進入廣東市場的消息。報道稱，2009年深圳市糧食集團有限公司從湖南采購上萬噸大米，經檢驗該批大米質量不合格，重金屬鎘含量超標，并稱在檢測出鎘超標之后，深糧集團并未將問題大米退回湖南，反而售向了市場，這顯然是一個重磅消息。

??? 就在媒體報道當天，深糧集團迅速召開新聞發布會。

??? 王慧敏 深糧集團黨委副書記：

??? 我們**時間封存了這批糧食，進行檢測，不合標的糧食全部退貨，對方也退款。到了*后截止到2010年的4月份，這一批不合格的糧食全部由對方提走，可以說這批不合格的糧食沒有一粒從糧食集團流向市場。

??? 解說：

??? 隨后深糧集團提供了部分的證據，證明從2009年到2010年之間，這批大米被多次退貨出庫，一直到2010年4月，不合格的大米由湖南方全部提走。報道的第二天，2月28日，廣東省政府也要求嚴查進入廣東境內的鎘超標大米。但是輿論卻注意到，問題大米的源頭湖南的廠家卻一直未曾露面，而它們的神秘也客觀上讓湖南大米成了"問題大米"的代名詞。

??? （2013年4月16日新聞

??? 劉先生 深圳海吉國際農產物流園米商：

??? 現在沒有人湖南米。

??? 記者：

??? 顧客沒有人來買嗎？

??? 許先生 深圳福田農批市場大米經營商：

??? 現在沒有人問那種米。

??? 解說：

??? 自鎘超標事件以來，湖南大米在廣東市場受到嚴重沖擊，市民不買了，市場不進貨了，而湖南的糧食加工和加工流通企業則開始出現大米滯銷。

??? 童曉華 常德市金穗優質米業有限公司董事長：

??? 外面銷出的米大部分返回，再后面的訂單幾乎沒有。即使有一部分也是少部分，銷量走很慢。

??? 解說：

??? 跟去年同期相比下降多少？

??? 童曉華：

??? 我們下降了70%左右。

??? 解說：

??? 大米銷售不出去，價格一路下跌，米商不敢跟農民簽來年的訂單，許多種水稻的農民也只能眼看著幾十噸的稻谷就這樣堆積在倉庫里。湖南省農業資源與環境保護站站長尹麗輝告訴記者，湖南大米鎘超標的情況確實存在，但是鎘超標大米應該還是占少數，至于鎘超標的原因，他認為還是和產地、重金屬污染有著直接的關系。

??? 尹麗輝 湖南省農業資源與環境保護站站長：

??? 因為湖南本身是魚米之鄉，也是農業大省，另外一個我們也是有色金屬之鄉，這兩個東西合并在一起，就構成了，也形成了我們湖南農業產地的背景。特別是有色金屬的開發帶來了污染，特別是湘江流域這一帶，這也是一個現實。

??? 解說：

??? 今天，發生在廣州的鎘大米事件再次將人們的視線引向湖南，這又將給整個湖南市場帶來怎樣的打擊，問題又該如何解決？聽聽三個月前上次事件中購銷公司負責人的表態，我們能感受到的是，問題的解決并不容易。

??? 蔡達明 湖南佳佳糧食購銷有限公司總經理：

??? 像我生產單位解決不了，加工單位也解決不了，這個事情發生這么久，沒有單位出面，包括糧食局、技術監督局、農業局，這些單位必須出面究竟這個問題怎么解決。

??? 主持人：

??? 類似這樣的事情，政府的相關信息公布的越精確、越快速，其實它產生的副作用就越小，但是如果政府的信息公開越模糊，消費者的反抗力度就越大，然后誤傷的目標就越多。舉例說，如果非常快速地就公布了湖南哪個地區的大米鎘超標，大家不買這個地區的大米就好了，可是現在變成了大家不買湖南的大米，甚至更擴大一種范圍，這其實是由政府的相關信息的公布不夠精確、不夠快速所導致的副作用。其實現在我還有一種更大的擔心，這種更大的擔心是什么呢？這次廣州市抽檢的相關的產品是公布了一半的信息，沒想到引起了大家巨大的反彈，像擠牙膏一樣，倒逼著它一步又一步地向大家公布信息，因此由于不主動，變成了非常非常被動。但是它有兩個走向，**個是用更透明、更公開、更快速去滿足大家這樣的一種期待，還有一種是他們走向相反，我以后不說了，連前半句我都不說了，這樣的話大家不就會神不知鬼不覺嗎？但是請注意這是犯罪，因為這涉及到食品安全，但是即便你說這是犯罪，但是誰能打消這樣的懷疑，因為有什么樣的制度和相關的政策去保證他們必須去說，而且說得很透明呢？因此把我巨大的擔心放在這兒，我非常不希望廣州這次大米超標的事件，會提醒有些部門將來走向另一個反面，但是我再次說，那個反面可是犯罪啊。

??? 好了，接下來其實說到這兒的時候，我們還是有很多的信息不知道，鎘大米的具體數量有多少，超標大米的具體流向在哪兒，除了廣州已經公布的廠家之外還有哪些生產企業，種植這些大米的土地的污染狀況是什么。尤其是這里又涉及到了，比如說《中華人民共和國食品安全法》，都不要說是"準確、及時、客觀"的規定了，我們來看"應當同時對有關食品可能產生的危害進行解釋和說明",這個必須有啊，今天我們的節目得把這一個空白趕緊去補一下。我們要連線的是長期研究農產品鎘污染的中國農業大學食品科學營養工程學院的副教授朱毅，朱教授你好。

??? 朱毅：

??? 你好。

??? 主持人：

??? 其實現在當下的人們即便在遠方，我*關心的核心的問題就是，好了，這批大米鎘是超標的，按它這次超標的額度，是不是一定會對我們的身體產生危害？這種危害是短期還是長期的？我們應該怎么去面對？

??? 朱毅 中國農業大學食品科學與營養工程學院副教授：

??? 鎘中毒它是慢性的，潛伏期*短是2到8年，一般是15到20年。但是就這一次檢測出來的指標可以看到，*高的是0.4毫克每千克，和大米鎘限量的國際標準持平。這一次的事件上，我們在鎘的，我們國家大米鎘的標準是0.2毫克每千克。

??? 主持人：

??? 我插一句話，我們是高于國際標準的是吧？

??? 朱毅：

??? 對，高了一倍，這些米，*嚴重的米都可以出口，但是不能內銷。因此從風險評估的角度來講，目前公眾是不必過于驚慌的，城市居民只要保持這個身體營養狀態良好，戒煙、遠離二手煙，注意食物多樣化，經常變換不同品牌、不同產地的米和米制品，什么都吃一點，什么都少吃一點，身體是可以從容面對可能的鎘暴露的風險的。

??? 主持人：

??? 但是它畢竟超過了國家標準，是否存在著長期強潛在的危險呢？

??? 朱毅：

??? 這肯定是的，但是標準只是一個執法依據，就是會對我們的身體直接地造成比如說慢性鎘污染導致的這個危害，它*主要的是腎臟，主要危害導致腎系統功能障礙、腎損傷、致畸致癌發揮類似雌激素的這種環境內分泌的干擾作用，這個還需要更大的量和更長的時間。

??? 主持人：

??? 但是有這一點，我得再次重復一下，因為消費者和觀眾可能在期待著。剛才朱教授提醒大家，以這次檢測出來的產品它的超標量其實和國際的標準是符合的，不會立即對人的身體產生特別大的這種危害，但是這種事情不能縱容，如果時間長了，或者說慢慢超標更多了，會對人產生更長的影響。

??? 朱毅：

??? 對，是這樣的，因為大米是我們國家的**主食。

??? 主持人：

??? 好，朱教授在這兒還要問您一個問題，其實這就涉及到了土地，可能是它的重金屬污染的導致*后在這樣的受污染的土地上長出來的農作物，它已經開始有了超標的空間。當地很多的地方，據您的了解是怎么樣看待有污染的土地繼續種地的？

??? 朱毅：

??? 我也經常到基層去調研，我就會發現就是當地政府官員很難把握發展和環保之間的平衡，維穩和環保之間的平衡，總是存有僥幸之心，實際他們對土地的污染情況是心知肚明的，但是農民不一定知道得很確切，但具體的數值可能是把握的。這些地方官員覺得只要是不出事就好，還有包括對農民的科學技術的這種指導和支持，這也是做得不夠的，這也是希望他們下一步能夠繼續去做的，用更積*的態度去面對這個事情，來解決這個問題。

??? 主持人：

??? 不能真知道、但是假裝捂著耳朵不知道。好了，接下來我們繼續關注這個話題。

??? （播放短片

??? 解說：

??? 信息的及時公開是否能夠有利于問題的解決，而不是僅僅引發恐慌。事實上今年2月深糧集團出現的鎘大米事件有媒體還在質疑，當初的上萬噸大米是否真的沒有流入普通市場？目前還沒有一個部門公布調查結果。事實上這樣不清不楚的結果，是讓廣州市內的糧油批發商對湖南大米的集體拒絕。

??? 糧油批發商：

??? 我們做江西和本地的米為主，顧客也會看米的產地，有人會說湖南的米有毒，一般就不會要的。

??? 解說：

??? 同樣是在今年，廣州金斯奇公司生產的排粉也被驗出鎘含量超標，工廠一度宣布停工整頓。但是有批發商反映，在上個月依然有金斯奇公司的銷售人員向他們推銷排粉，*后都被批發商紛紛婉拒。

??? 糧油批發商：

??? 她的意思是放20箱，就送我幾箱，幫她推銷賣，我們都不想做，我做了十幾二十年了，從來都是做大廠家的，小廠家都很少做。前兩個月這里也查過湖南大米，一般不合格的產品，我們都不敢去做。

??? 解說：

??? 來自湖南省政協的一份議案顯示，"近年來湖南省出口外銷農產品因有毒有害物質超標被拒的次數逐漸增多，"但是目前為止湖南方面對此也沒有進行公開解釋。一粒小小的米卻讓眾多部門集體失聲，而當我們把視線拉開一些就可以發現，不管什么原因，每一次涉及到公眾食品安全的事件，總能引發*熱烈的關注。

??? 主持人：

??? 在這兒我還要提出一個更加更加嚴峻的問題，非常巧，昨天上午我跟很多人恰好說了這樣的一句話，我說中國的土地比農民工還要累，因為一年好幾季種地，而且現在的化肥的使用量就越來越大，這里含的有毒的物質非常高，不像很多年前，我們一直千百年來使用的是有機肥料，因此土地的毒性越來越增長，再加上這種污染所導致的重金屬等等一些因素，我們都會成為未來潛在的中毒者。針對這個問題，接著當然要連線的是朱教授。朱教授，您怎么看待我說的這個問題，中國的土地已經超負荷地運行，有毒的物質越來越增加，我們是不是都會成為潛在的中毒者，怎么辦？

??? 朱毅：

??? 目前是有這樣的一個問題，似乎我們在用明天的糧食來填飽今天的肚子。土地得不到合理的休耕，它的肥力和土壤的品質下降，以及惡性循環的農業污染加劇，現在就是高含量鎘的磷肥的施用，這個也是土壤鎘超標的一個重要的來源，其它的就是工業廢水了。所以*后這樣的結果就是涸澤而漁，讓土地承受它不可承受之重。目前休耕可能是難以做到的，但是輪流種不同的莊稼來保持肥力還是可以推行的，環境污染嚴重的地區要拿出敢于休耕的這樣的魄力和智慧，來徹底解決當下的污染問題。

??? 主持人：

??? 您所在調研的時候了解的情況，可能比我們字面上談到的有的地方要更嚴峻吧？

??? 朱毅：

??? 應該是這樣的，但是大家我看到的土地的情況嚴峻，但是我們人群的這個承受力，健康狀態比我們想象的要好很多，也就是說目前為止沒有發生這種群體性的這樣的重金屬中毒的食品安全事件。

??? 主持人：

??? 看樣子中國人經過長期的摔打和磨煉，我們的底子和抗病毒能力是越來越強了，但愿不是因為這個去面對不斷惡化的環境。好了，非常感謝朱教授給我們帶來的解讀。其實這個問題今天拋出來，這是一個巨大的問題，在歐洲以及在美國，很多的土地都要強行休耕，而且不許一年種二季或者三季。中國如何不把更多的土地拿去蓋房子，*后在有限的土地里變得越來越有毒，希望今天中國開始重視這個問題。