??????? 時(shí)間：昨日上午

??? 場(chǎng)合：民盟5組政協(xié)委員分組討論" 十 二五"規(guī)劃綱要草案

??? "1立方水在美國(guó)能產(chǎn)3公斤糧食，我們只能產(chǎn)1公斤。""年輕勞動(dòng)力大量外流，造成務(wù)農(nóng)勞動(dòng)力出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性下降".昨日上午，全國(guó)政協(xié)常委、民盟中央副主席、農(nóng)業(yè)部原副部長(zhǎng)張寶文談及當(dāng)前農(nóng)業(yè)的種種難題，引起委員熱烈討論。隨后談到食品安全時(shí)，民盟中央副主席、華南農(nóng)業(yè)大學(xué)副校長(zhǎng)溫思美發(fā)問(wèn)："三聚氰胺能檢測(cè)了，會(huì)不會(huì)有**發(fā)明出四聚氰胺呢？"

??? 昨日上午，民盟5組政協(xié)委員分組討論"十二五"規(guī)劃綱要草案一開(kāi)始，張寶文拿出幾頁(yè)講稿，就開(kāi)始細(xì)數(shù)當(dāng)前國(guó)內(nèi)農(nóng)業(yè)發(fā)展問(wèn)題，講糧食安全和勞動(dòng)力流失。"農(nóng)村4.5億勞動(dòng)力只剩下兩億多，按說(shuō)保證18億畝土地耕種肯定夠，問(wèn)題是出去的都是年輕勞動(dòng)力",張寶文說(shuō)，這種勞動(dòng)力的結(jié)構(gòu)性下降，造成了不少"空心村""空巢村"的出現(xiàn)。

??? "要提高農(nóng)藥化肥價(jià)格，讓他們（農(nóng)民用不起"

??? 他接著談到農(nóng)藥、化肥使用的問(wèn)題時(shí)，掀起了委員們**輪踴躍發(fā)言。張寶文說(shuō)，一方面，全國(guó)每年用的化肥高達(dá)4700萬(wàn)噸、農(nóng)藥140萬(wàn)噸，另一方面，每年產(chǎn)生的近7億噸秸稈大都浪費(fèi)了，畜禽糞便也污染環(huán)境，沒(méi)有得到很好的循環(huán)利用。

??? 全國(guó)政協(xié)委員吳信才馬上插話道，這和勞動(dòng)力不足有關(guān)，農(nóng)藥、化肥使用方便，不費(fèi)力。他雙臂上下張開(kāi)半米多寬，比劃著說(shuō)道："我曾在農(nóng)村看到魚(yú)塘里堆積那么厚的淤泥，都沒(méi)有人力去挖起來(lái)作肥料。"

??? 全國(guó)政協(xié)委員陳旗笑道，自己聽(tīng)到的情況是，現(xiàn)在用農(nóng)家肥種的菜，農(nóng)民都留著自己吃，因?yàn)樾迈r無(wú)污染。

??? "要大幅提高農(nóng)藥、化肥的價(jià)格，讓他們（農(nóng)民用不起，"民盟中央副主席、華南農(nóng)業(yè)大學(xué)副校長(zhǎng)溫思美緊接著說(shuō)道，"以前農(nóng)民一大早起來(lái)，都要拿筐子出去拾糞，現(xiàn)在畜禽糞便等農(nóng)家肥都不愿費(fèi)力氣了。"

??? "靠說(shuō)服是沒(méi)有用的，必須采用市場(chǎng)手段",溫思美在會(huì)后接受南都記者采訪時(shí)補(bǔ)充道，國(guó)家同時(shí)還要提高對(duì)農(nóng)藥、化肥廠家的稅收，以及對(duì)農(nóng)產(chǎn)品本身的補(bǔ)貼，并推動(dòng)生物技術(shù)、機(jī)械科技的普及。

??? "看起來(lái)大家都在管，實(shí)際上部門(mén)越多越不好管"

??? 一番熱議之后，時(shí)間已過(guò)去近40分鐘，張寶文繼續(xù)發(fā)言。談到食品安全時(shí)，委員們的情緒再次高漲起來(lái)。張寶文講到安全檢測(cè)時(shí)說(shuō)，盡管檢測(cè)三聚氰胺的儀器非常貴，但現(xiàn)在必須要有這樣的檢測(cè)儀器，這是規(guī)定。如果檢測(cè)出三聚氰胺，那你就完了，第二天股票肯定下跌。

??? 溫思美馬上發(fā)問(wèn)："問(wèn)題是，三聚氰胺能檢測(cè)了，會(huì)不會(huì)有**發(fā)明出四聚氰胺呢？"

??? "有可能",張寶文想也沒(méi)想，簡(jiǎn)短地答了一句。一時(shí)，會(huì)場(chǎng)上委員們熱議起來(lái)，手上沒(méi)有麥克風(fēng)的委員，也轉(zhuǎn)頭跟旁邊的委員三三兩兩地討論。

??? 過(guò)了兩分鐘左右，張寶文拿起麥克風(fēng)，再次接過(guò)話頭。"出現(xiàn)（農(nóng)產(chǎn)品安全問(wèn)題，一個(gè)是農(nóng)戶非常分散，千家萬(wàn)戶，監(jiān)管難度大",他說(shuō)道，另一方面，監(jiān)管部門(mén)分割嚴(yán)重、責(zé)權(quán)利不清，從生產(chǎn)到餐館，一個(gè)環(huán)節(jié)一個(gè)部門(mén)。"看起來(lái)大家都在管，實(shí)際上部門(mén)越多，越不好管。有利的時(shí)候爭(zhēng)著管，出了事大家都往外推。協(xié)調(diào)機(jī)制需要進(jìn)一步完善".

??? 這番話引起委員們的共鳴。溫思美引用了一個(gè)流傳甚廣的笑話：把一枚人造假雞蛋拿去檢測(cè)，遭遇相關(guān)部門(mén)的"踢皮球".工商部門(mén)表示應(yīng)由質(zhì)檢部門(mén)認(rèn)定，質(zhì)檢部門(mén)認(rèn)為歸農(nóng)業(yè)局管："假雞蛋也是蛋，屬于農(nóng)產(chǎn)品";農(nóng)業(yè)部門(mén)則表示"農(nóng)業(yè)部門(mén)不管人造的，這完全屬于工商部門(mén)管的事情".

??? 溫思美說(shuō)，自己*近幾年都在提案里頭建議，從源頭入手，加強(qiáng)種子、農(nóng)藥、化肥等生產(chǎn)要素的監(jiān)管，"源頭抓好了，后續(xù)的流程出問(wèn)題的可能性就小".

??? 民盟中央副主席、上海交大副校長(zhǎng)張圣坤則表示，相關(guān)部門(mén)不作為的成本太低，出了事，沒(méi)有一個(gè)人承擔(dān)責(zé)任。這將導(dǎo)致政府公信力的嚴(yán)重下降。