??? 【優(yōu)恪說(shuō)】這幾天在各路網(wǎng)站上冒出很多對(duì)優(yōu)恪的質(zhì)疑，幾乎都是對(duì)優(yōu)恪的動(dòng)機(jī)、資質(zhì)等提出質(zhì)疑。對(duì)于這些問(wèn)題，優(yōu)恪光明正大地說(shuō)，身正不怕影子斜，不服來(lái)辯。我們隨時(shí)歡迎消費(fèi)者、媒體、學(xué)者與我們聯(lián)系，優(yōu)恪君一定正面解答大家的疑問(wèn)。對(duì)于善意的建議和科學(xué)層面的不同看法，我們更是歡迎。

??? 優(yōu)恪君更擔(dān)心的是，對(duì)于那些有潛在風(fēng)險(xiǎn)的奶粉，廠商避而言他，不從技術(shù)層面正面回應(yīng)檢測(cè)結(jié)果，這樣真的有利于改進(jìn)產(chǎn)品的質(zhì)量嗎？

??? 優(yōu)恪網(wǎng)（okoer.com上線當(dāng)天發(fā)布了嬰兒2段奶粉等三份重量級(jí)消費(fèi)品測(cè)評(píng)報(bào)告，一石激起千層浪，各界的反饋有支持也有質(zhì)疑。我們?cè)谀谭蹤z測(cè)報(bào)告里采訪的食品安全專家鐘凱此后又接受了各路媒體的采訪，這在很多不清楚前因后果的讀者看來(lái)，或許會(huì)理解為以鐘凱為首的科學(xué)界人士不認(rèn)同優(yōu)恪在做的事兒，甚至認(rèn)為我們?cè)谀谭郯踩@個(gè)問(wèn)題上誤導(dǎo)公眾。

????為了真實(shí)地還原各方的觀點(diǎn)，優(yōu)恪君**采訪了食品安全博士鐘凱，和他一起聊聊國(guó)內(nèi)第三方檢測(cè)那些事兒。

??? 鐘凱表示，“作為企業(yè)、政府或是消費(fèi)者，無(wú)論你喜不喜歡這樣一種測(cè)評(píng)方式，它都一定會(huì)存在，并且會(huì)在未來(lái)蓬勃的發(fā)展下去。我相信*終會(huì)出現(xiàn)幾家在公眾心目當(dāng)中信任度比較高的評(píng)測(cè)機(jī)構(gòu)，它們給出的評(píng)測(cè)意見(jiàn)相對(duì)比較中肯，也能得到很多其他方面的支持，這樣的評(píng)測(cè)機(jī)構(gòu)在未來(lái)可能會(huì)成為主流?！?/p>

??? 獨(dú)立第三方測(cè)評(píng)的積*意義

??? 鐘凱：目前國(guó)內(nèi)獨(dú)立第三方檢測(cè)行業(yè)，我認(rèn)為總體水平不高。一方面，國(guó)內(nèi)這一領(lǐng)域本身就是在“夾縫中求生存”。針對(duì)食品領(lǐng)域而言，國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)中所規(guī)定的檢測(cè)項(xiàng)目，在相關(guān)部門(mén)的管控下，企業(yè)基本都能達(dá)標(biāo)，第三方檢測(cè)機(jī)構(gòu)大多會(huì)選擇相對(duì)前沿、冷門(mén)的指標(biāo)進(jìn)行檢測(cè)。在這當(dāng)中，有些指標(biāo)學(xué)術(shù)界也還在探索、討論之中，企業(yè)界針對(duì)這些指標(biāo)也沒(méi)有相對(duì)應(yīng)的解決方案，要求普通消費(fèi)者去關(guān)注這些前沿科學(xué)資訊，稍顯超前。但是，我認(rèn)為這種輿論監(jiān)督的存在，是有它的積*意義的。

??? OKOer：以優(yōu)恪發(fā)布的嬰兒奶粉檢測(cè)報(bào)告為例，對(duì)于中國(guó)國(guó)標(biāo)中規(guī)定的部分檢測(cè)項(xiàng)目，我們也是進(jìn)行了檢測(cè)的，此次9款奶粉在這些項(xiàng)目上均沒(méi)有超過(guò)中國(guó)國(guó)標(biāo)相關(guān)規(guī)定。我們認(rèn)為，符合中國(guó)國(guó)標(biāo)是一家企業(yè)必須遵從的底線。我們**相信中國(guó)國(guó)標(biāo)的科學(xué)性和權(quán)威性。

??? 其次，一款產(chǎn)品合格與否，國(guó)標(biāo)會(huì)對(duì)其嚴(yán)格把控，企業(yè)生產(chǎn)的產(chǎn)品達(dá)到國(guó)標(biāo)，僅僅只是底線。優(yōu)恪更專注于風(fēng)險(xiǎn)檢測(cè)——針對(duì)那些尚未被公眾甚至學(xué)界關(guān)注的成分做出一定程度上的風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估和提示。

??? 并非否定優(yōu)恪報(bào)告，只是希望做知識(shí)層面的平衡

????鐘凱： 在*新《食品安全法》修訂的過(guò)程中，其中一個(gè)版本對(duì)發(fā)布食品安全相關(guān)信息的限制條款非常多，*后被刪除了，這說(shuō)明政府意識(shí)到了針對(duì)食品安全問(wèn)題，不能總由政府唱“獨(dú)角戲”，而是需要讓大家都站出來(lái)說(shuō)說(shuō)話，多多發(fā)表意見(jiàn)。如果針對(duì)某一問(wèn)題，大家討論得足夠充分，那么結(jié)論就更可信，只有這樣，才能為公眾展示一個(gè)更為全面的食品安全全景圖。

??? 針對(duì)優(yōu)恪的嬰兒配方奶粉檢測(cè)報(bào)告，我從自己的專業(yè)角度做了一些解讀工作。僅按照優(yōu)恪的奶粉檢測(cè)報(bào)告中所體現(xiàn)的數(shù)據(jù)而言，可能各個(gè)測(cè)評(píng)產(chǎn)品之間存在明顯的差異。作為測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)，優(yōu)恪應(yīng)當(dāng)如何去解讀這份報(bào)告，消費(fèi)者又該如何選擇，面對(duì)這些問(wèn)題，我覺(jué)得大家應(yīng)當(dāng)有一個(gè)全面的認(rèn)識(shí)。所以，我寫(xiě)的那些解讀文章并不是否定優(yōu)恪的檢測(cè)報(bào)告，而是向公眾傳遞更多關(guān)于這些檢測(cè)指標(biāo)上的差異所帶來(lái)的意義或者說(shuō)做一些知識(shí)層面的平衡。

??? OKOer：我完全同意樓上的觀點(diǎn)。檢測(cè)報(bào)告中所涉及的有害物質(zhì)對(duì)人體健康可能帶來(lái)的影響，優(yōu)恪均是引用各國(guó)的權(quán)威研究結(jié)果，如美國(guó)FDA、WHO和歐盟食品安全局等。為了保持報(bào)告的中立客觀，對(duì)于科學(xué)界不同的聲音，我們均在報(bào)告原文里進(jìn)行了體現(xiàn)，希望能夠?yàn)橄M(fèi)者提供有價(jià)值的信息，并幫助大家做出正確的消費(fèi)選擇。

??? 部分測(cè)評(píng)V.S整體測(cè)評(píng)——是否有失公允？

??? 對(duì)于部分企業(yè)抨擊優(yōu)恪檢測(cè)報(bào)告中檢測(cè)項(xiàng)目設(shè)計(jì)不科學(xué)，質(zhì)問(wèn)優(yōu)恪君為何只就一些歐盟和中國(guó)國(guó)標(biāo)之外的項(xiàng)目進(jìn)行測(cè)評(píng)，而不是整體測(cè)評(píng)？這樣對(duì)企業(yè)是否公平？

??? 鐘凱：關(guān)于檢測(cè)項(xiàng)目的選擇、設(shè)計(jì)問(wèn)題，我覺(jué)得只要做測(cè)評(píng)，無(wú)論選擇哪些測(cè)試項(xiàng)，都一定會(huì)存在這樣的問(wèn)題——項(xiàng)目的選擇是否公正、公平、全面。咱們還是以嬰兒配方奶粉為例，任何一個(gè)第三方測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)，都不可能將奶粉所涉及的全部指標(biāo)放到測(cè)評(píng)項(xiàng)目中，做出所謂“全項(xiàng)檢測(cè)”并給出評(píng)分，因?yàn)槟銈儾皇侨プ鲆粋€(gè)產(chǎn)品的合格評(píng)價(jià)，況且，這樣的工作量，從技術(shù)角度來(lái)說(shuō)，幾乎也是不可能實(shí)現(xiàn)的。

??? 因此，選擇哪些檢測(cè)項(xiàng)目并不需要過(guò)于糾結(jié)，重點(diǎn)是檢測(cè)完成之后如何去解讀、評(píng)價(jià)，并向消費(fèi)者或者產(chǎn)業(yè)界給出一些合理的建議。

??? OKOer：企業(yè)在回應(yīng)中所提到的“整體評(píng)估”，是企業(yè)自己必須履行的責(zé)任，比如研發(fā)*適合嬰兒的營(yíng)養(yǎng)配方等。優(yōu)恪更關(guān)注產(chǎn)品的安全性，不可能就一款產(chǎn)品所有的指標(biāo)進(jìn)行檢測(cè)。

??? 獨(dú)立且專業(yè)——第三方測(cè)評(píng)的生存根本

????鐘凱：是否夠?qū)I(yè)、夠獨(dú)立，是第三方測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)能否獲得公眾信任的關(guān)鍵點(diǎn)——針對(duì)檢測(cè)報(bào)告的解讀工作不能太離譜，否則就有“綁架輿論”的嫌疑，同時(shí)，又能客觀闡述各方觀點(diǎn)。

??? 實(shí)際上，針對(duì)食品安全問(wèn)題，目前國(guó)內(nèi)各界缺乏相互之間的信任——政府、媒體、消費(fèi)者、包括第三方測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)，它們之間并沒(méi)有建立良好的信任體系，而第三方測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)的所有工作都是建立在公信力這個(gè)基礎(chǔ)之上的，別人信你，你的工作才有價(jià)值。

??? 此外，現(xiàn)階段國(guó)內(nèi)第三方測(cè)評(píng)領(lǐng)域還處于起步階段，雖然大家都在做，但真正知名的幾乎沒(méi)有。為優(yōu)恪提供科學(xué)支持的合作方——德國(guó)？KO-TEST，在中國(guó)認(rèn)識(shí)的人可能不多，但是在德國(guó)本土屬于具有一定公信力的機(jī)構(gòu)。因此，優(yōu)恪在中國(guó)的公信力并非從零開(kāi)始，而是有一定基礎(chǔ)的，現(xiàn)階段優(yōu)恪可能需要讓更多的中國(guó)人知道？KO-TEST是一個(gè)有公信力的機(jī)構(gòu)。

??? OKOer：在國(guó)內(nèi)，雖然優(yōu)恪君屬于新晉加入第三方測(cè)評(píng)的新手，但我們擁有德國(guó)？KO-TEST提供的權(quán)威科學(xué)支持，以及30年測(cè)評(píng)經(jīng)驗(yàn)的引導(dǎo)，優(yōu)恪君自然深諳獨(dú)立、專業(yè)的重要性。此外，優(yōu)恪并不是一個(gè)質(zhì)檢的技術(shù)機(jī)構(gòu)，我們是源自德國(guó)的專業(yè)消費(fèi)品測(cè)評(píng)機(jī)構(gòu)，具體的檢測(cè)是委托德國(guó)具有專業(yè)資質(zhì)的實(shí)驗(yàn)室完成的。優(yōu)恪承諾所有的產(chǎn)品都會(huì)送到德國(guó)檢測(cè)，另外我們也公布了與優(yōu)恪長(zhǎng)期合作的部分實(shí)驗(yàn)室名稱，總共有10多家實(shí)驗(yàn)室，分布在德國(guó)12個(gè)城市。我們所委托的實(shí)驗(yàn)室全部獲得了國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)DIN EN ISO/IEC 17025:2005的認(rèn)證，全部具有國(guó)際認(rèn)可的產(chǎn)品評(píng)估認(rèn)證資格。

??? 第三方測(cè)評(píng)的未來(lái)

??? 對(duì)于第三方測(cè)評(píng)這一新興領(lǐng)域，鐘凱博士這樣形容道，“你也可以把我理解為一個(gè)第三方評(píng)測(cè)機(jī)構(gòu)，每個(gè)人也都可以從他自己的價(jià)值觀、判斷角度，針對(duì)一份測(cè)評(píng)報(bào)告做出自己的判斷、解讀。在社交媒體發(fā)展的趨勢(shì)下，我相信未來(lái)不會(huì)只有優(yōu)恪一家做消費(fèi)品測(cè)評(píng)，還會(huì)有更多的人涉足這樣一個(gè)領(lǐng)域。”