??? 央視《新聞1+1》10月28日播出《廣元柑橘為何引發消費者恐慌？》，以下為節目實錄：

??? 橘子生了病，果農遭了殃。農業部近日調度市場銷售情況還表明，受四川廣元柑橘大食蠅事件影響，已引發部分消費者恐慌。政府采取各項措施，專家講解蟲害常識，一系列的做法為何仍然無法消除一條手機短信的影響？柑橘銷售受阻，價格大跌，消費者猶豫恐慌，不肯買帳。面對市場現狀，幫助農民降低損失，挽回消費者的信心，還有怎樣的做法值得我們細細思量？《新聞1+1》為您解析。

??? 演播室主持人(董倩)：

??? 歡迎收看《新聞1+1》。

??? 一條本來是普通的短信，卻造成了今天柑橘大面積滯銷的情況，一個本來是常見的果樹病，卻造成了今天消費者談橘色變。這樣一個不經意的開始，又是如何一步步變成今天這樣一個局面？巖松你怎么看？

??? 白巖松(新聞觀察員)：

??? 我覺得**柑橘不是乳制品，不是牛奶，牛奶是不可替代的，但是柑橘是隨便就可以替代的，你轉身就可以去吃其他的水果。所以這件事情現在其實受損害*大的不是消費者，而是種植柑橘的人，然后是流通環節的人，還有政府面對這種事情的處置能力。

??? 主持人：

??? 《新聞1+1》，不一樣的解析。**我們還是來關注一下在全國范圍內的柑橘銷售情況。

??? 短片1：

??? 柑橘在手，細細品嘗。農業部副部長危朝安與來自美國的國際柑橘協會秘書長卡勞爾教授一同品嘗中國柑橘，這一幕發生在兩天前。10月26號，武漢召開的第十一屆國際柑橘學大會上，這個40多年來首次在中國召開的國際柑橘學大會備受關注。湖北省宜都市副市長盧斌率30多名鄉鎮干部參會，親自上陣吆喝，推銷橘子。讓這個副市長倍感憂慮的是，*近湖北柑橘銷售形勢不容樂觀。

??? 在距離武漢千里之遙的北京，果農和柑橘銷售商們也在為柑橘銷售形勢憂心忡忡。

??? 這里是北京新發地橘子批發市場，這個占有近半京城橘子銷量的市場，現如今橘子銷售壓力很大。

??? 記者：

??? 現在銷售情況怎么樣？

??? 橘子銷售商：

??? 現在基本上來的橘子，來一車賠一車。因為我們這兒現在受到大食蠅的影響，現在都不敢弄了，現在停了。

??? 解說：

??? 現在這個市場中，橘子銷售受到嚴重影響，部分橘子長時間積壓，已經變質腐爛，銷售商只能無奈地把它們扔掉。四川廣元柑橘大實蠅事件已經引發部分消費者恐慌。

??? 這是農業部種植業司近日對主產區和部分批發市場柑橘銷售情況進行調度后得出的結論。其中還說到，此次事件造成湖北、重慶、江西、北京等部分主產區和主銷區柑橘銷售受阻，銷量大減，價格大跌。此外，農業部門還預計，四川廣元柑橘大食蠅事件對即將上市的中晚熟品種也將產生影響。

??? 一石激起千層浪的四川廣元柑橘大食蠅事件可以追溯到一個月前。9月22號，四川旺蒼縣尚武鎮村民報告縣農業局，在柑橘園內發現疑似柑橘大食蠅的害蟲，縣農業局技術人員確認為柑橘大食蠅。10月4號、5號，《華西都市報》報道，四川旺蒼柑橘園爆發大食蠅病蟲害，文中說，上世紀90年代，當地柑橘就出現過病蟲害，此次大面積爆發是由于果園管理不利。

??? 10月6號，廣元市政府應急辦向四川省政府遞交，旺蒼縣發現柑橘大食蠅疫情的應急快報，省農業廳立即趕赴旺蒼縣核查疫情，督導防控，嚴禁柑橘向外調運。

??? 與此同時，一條短信在悄悄流傳，告訴家人和同事朋友，暫時不要吃橘子，不少人開始談橘色變，蛆蟲柑橘成了網絡上各大論壇討論的關健詞。對此，四川廣元市政府稱，網上與短信流傳的廣元病蟲柑橘流入市場的消息純屬謠言。

??? 10月21號，四川省農業廳召開新聞發布會，就廣元市旺蒼縣柑橘大食蠅疫情的情況進行通報，這次發現有大食蠅病蟲害的只占到全縣柑橘總數的8.9%，旺蒼縣已將蛆果全部摘除。

??? 而《人民日報》報道，在澄清謠言的同時，四川省農業廳已向省公安廳網監總隊報案，請幫助查處柑橘大食蠅疫情謠言的制造者。與此同時，各方權威人士都出面解釋，柑橘大食蠅不會影響人體健康。然而，在湖北、重慶、江西、北京等地，橘子銷售量急劇萎縮，果農承擔損失巨大，以湖北為例，湖北省蜜桔外銷全面停滯，全省橘農損失將達15億元。

??? 政府信息為何跑不過手機傳信？

??? 主持人：

??? 自從收到這條短信以后，應該說政府也好，專家也好，一直沒閑著，一直在做各種各樣的解釋，但是這回消費者似乎是就鐵了心了，你怎么說我都不吃了，我不吃了還不行嗎？

??? 白巖松：

??? 我覺得可能反過來說，為什么沒起到相應的效果，可能原因有兩個。

??? **一個，我們先要回到短信本身，這條短信不能說它是謠言，因為它是事實，在廣元的確出現了這樣的事情。但是這條短信給人另外的一個聯想，就是說這是**次發現，似乎很神秘，像是SARS一樣，你看，發現了神秘的。其實**要跟大家解釋，這種柑橘大食蠅是一個果農已經多年跟它要進行抗爭的一種常見的病蟲害，只不過這次在廣元地區又發現了，這是一個常見的，而且它是果肉內生害蟲，什么叫內生害蟲？從小長在這里，就跟有的時候我們遇到的米蟲一樣，它對人畜沒有任何危害。**你要把這個弄清楚，不是**次發現，沒那么神秘，是常見的，而且對人畜沒有危害，而且是小面積的。接下來，10月21號說太原發現了，結果所有的部門全查完，太原沒有。10月22號向農業部舉報，說北京發現了，北京立即農業部出動了無數個調查組，各個地兒全去了，北京也沒有。10月23號說重慶有，又一番調查，都沒有，馬上要告訴大家，大家說的這兒有，那兒有，那兒有，其實都沒有。我覺得你把這些真實的這種情況，高密度的告訴給消費者就會好一點。

??? 第二點，我要稍微說一下。它跟牛奶不一樣。像柑橘這樣的東西，作為水果的一部分，我們都有替代品，因此這段時間一聽說柑橘有問題，寧信其有，不信其無，尤其是在奶粉事件發生之后，人們對食品安全有更加警戒的一種心態，因為咱們生活中，你知道，咱們都無所謂，不吃柑橘，咱們去吃廣柑行不行啊，不吃廣柑我們去吃釉子行不行啊，我們吃香蕉，吃蘋果，這是無所謂的，它不像牛奶，你必須就吃奶制品。所以這一點也決定了大家目前買不買柑橘覺得無所謂，但是果農慘了，經營者也慘了。

??? 主持人：

??? 接下來我們就了解一下這樣的一個短信，這樣的一個傳言，對于當地的果農到底造成一個什么樣的損失。我們電話連線四川省廣元市農業局的局長趙洪培，趙局長您好。

??? 趙洪培(四川省廣元市農業局局長)：

??? 你好。

??? 主持人：

??? 您**給我們一個數字，就是到目前為止統計出來的，這樣的一個傳言給當地的果農帶來的損失是多少？能用錢來統計出來嗎？

??? 趙洪培：

??? 廣元地處四川的北部，靠近秦嶺的南邊。根據氣候特點不是四川的柑橘優勢區或主產區，現有種植的柑橘大部分是屬于八九十年代，實施一些扶貧開發、市場貸款的項目配套而零星種植的，大部分屬于農民房前屋后、田邊地角零星種植，相對來講成片的很少，全市的種植面積僅僅在5萬畝左右。

??? 主持人：

??? 這是一個什么樣的概念？

??? 趙洪培：

??? 很少的一個概念，它在我們全市的農業總產值中只占0.12%。農民的損失很少，特別是旺蒼縣就更少了，旺蒼縣發現柑橘大食蠅蟲情這個縣，它去年的柑橘統計結果，種植量大概在8000畝左右，產量在3000多噸。那么生蟲的就更少，大概就在十幾噸，雖然說摘下了1000多噸，因為當時為了防止疫情外地擴散，把好果和差的都全部采摘下來，就地深埋了，以防止疫情的外流。

??? 主持人：

??? 趙局長，我想問您一個問題，因為前一段時間這條短信傳的很廣，您有沒有收到過這條短信？

??? 趙洪培：

??? 我本人沒收到，但是我們相關的一些同志說收到這個短信，收到這個短信我們感到很吃驚，畢竟廣元是柑橘的非優勢區，種植面積小。另外我們旺蒼的柑橘，廣元的柑橘一般成熟期都在每年的12月下旬和次年的1月上旬，因為我們氣溫比較低，比較冷涼的這么一個區域。我們9月20號發現旺蒼這個地方有大食蠅這個蟲體以后，當地的農業部門進行了迅速的處置，果斷的處置。

??? 主持人：

??? 趙局長，我想問您一個問題，剛才通過您的介紹，我們知道，對于廣元市來說，實際上果農的損失非常小，但是我們看到，由這樣的一個起因引發的卻是一個全國很多柑橘種植面積都受到了非常大的影響，你怎么看待這種現象？比如說湖北一個省預計損失有可能超過15億。

??? 趙洪培：

??? 現在我們也看到《人民日報》說了這個情況。我們廣元市農業部門，以及我們當地的省區市，由于當時10月4號《華西都市報》的報道嚴重的失實。另外一些媒體，我們認為是不負責任的炒作，導致全國出現這種對橘農造成這樣的損失，我們感到壓力很大。當時我們發現疫情，當地的農業部門在當地黨委政府的領導下，在農業部和省農業廳的支持和幫助下，應該說發現蟲情的處置非常及時，而且我們也按程序及時的進行了上報。

??? 主持人：

??? 好的，謝謝趙局長給我們介紹情況。

??? 巖松，剛才可能通過趙局長的介紹之后，我們更加認識了這么一個現實，本來是一個不起眼的事情，對于當地來說，房前屋后這么一個種植柑橘的損失，卻造成全國面積這么大的損失，你怎么看這個現象？

??? 白巖松：

??? 這就更讓你感覺到痛心、可惜，因為你想想，從湖北的角度來說，可能今年的損失就是15個億。而且今天北京的可能也會看到這樣的新聞，在北京市，大的批發市場里，來賣柑橘的，已經基本賣不動，而且他很郁悶，這根本跟四川一點關系都沒有，是其他地方產的，一箱現在才五塊錢，還賣不出去，原來車一來，幾個小時全部賣光，現在幾天了還沒有賣光，一車柑橘他要虧一萬多。接下來你會擔心另外的事情，明年會不會有更多的果農不種它，經銷商對它會不會有更多的擔心等等，很多因素將來可能都會產生一種連鎖反應。這個時候你就會發現，如果我們當初要應對的更漂亮一點的話，這個問題會不會影響度不會達到現在這樣。

??? 主持人：

??? 巖松，根據一開始的時候你就說，這兒發現了，那兒發現了，你的結論就是這都不屬實，但是你看。

??? 白巖松：

??? 不是我的結論，是當地有了這樣的傳言馬上就去查，結果查完之后證明那個傳言是假的。

??? 主持人：

??? 但問題是為什么到現在為止，到我們今天討論這個問題為止，仍然有很多人沒有一個清晰的結果，就是說經過查驗之后，這個消息是假的，為什么到我們今天去清晰地說清楚這個問題，而以前大家對這個問題都沒有一個清楚的掌握？

??? 白巖松：

??? 我覺得這個事情本身就有一個時間的間隔。它的疫情是發生在9月底，然后到9月份的時候，但是短信是從10月初開始，10月初開始了之后，這種反應并沒有形成合力，新聞發布會，四川省農業廳已經是10月21號了，那個時候已經有傳言說太原市發現了大食蠅這樣的柑橘，而且來自四川的，因此這個時候已經擴張開來，政府的澄清要跟短信搶速度，短信的速度大家可以想像是非?？斓模磶资志鸵呀洺鍪∩踔脸鰢?，但是政府的這種反應一定要更快，而且要準，一要快，現在我們光看快還不行，二還要準，要分析大家的這種心理，面對一個短信的這種心理，有了奶粉的事件，而且現在寧信其有，不信其無，而且這個短信本身帶有一種，大家完全不知情，好像探索發現一樣，**次知道有這么一種神秘的東西，大家現在*怕的是神秘的東西，因為危害性不能確定。

??? 主持人：

??? 但是我覺得咱們怎么看待這條短信，因為我覺得流言和傳言還有謠言它不一樣。

??? 白巖松：

??? 短信它不是謠言，這條短信不是謠言。

??? 主持人：

??? 因為它句句屬實。

??? 白巖松：

??? 但是我再插一句話，剛一開始，有關部門在當地做的主要工作是要查這個謠言怎么來的。

??? 主持人：

??? 辟謠，沒錯。

??? 白巖松：

??? 要查這個謠言的來源要處理它，把它當成謠言，如果那個時候把精力放在趕緊去做，既然是這里有不實的地方，因為它營造了一種神秘的，讓人恐慌的氛圍，于是大家立即躲開柑橘，如果立即把這種神秘感破除掉，可能當時這種危害，影響性就會小的多。

??? 主持人：

??? 沒錯，因為你政府披露的權威準確的信息越多，可供人們猜想的空間就越小，尤其是當后來人們知道這樣的一條短信，你政府正在急著忙著去查誰造這個謠言的時候，句句是實話，這個時候你說我信誰？

??? 白巖松：

??? 沒錯。所以這里產生了一種反差。其實在平常，我們有的時候在溝通的時候，在講一些理念的時候，我覺得現在大家已經根深蒂固了，誰**時間能夠占有公眾的，就是你的信息**時間進入到公眾的視線和腦海當中，想用第二個信息再覆蓋它是很難的事情，所以必須搶時間。那如果*后已經形成了柑橘有蟲子，即使我知道了那個蟲子危害不大，那我這幾天的恐慌已經使我決定要遠離它一段時間了，危害已經形成了。所以一定要搶時間，并且要準，能夠知道消費者此時的這種心理，然后對癥下藥。

??? 主持人：

??? 《新聞1+1》，不一樣的解析，接下來的時間我們會繼續分析為什么政府和專家反復強調它無毒無害，但是消費者仍然不為所動，仍然不消費柑橘，我們的節目稍后繼續。

消費者信心如何重建？

??? 主持人：

??? 面對一條對身體無害的果蟲，為什么消費者在這個時候顯得是如此的脆弱？我們來看一個短片。

??? 短片2：

??? “請告訴家人朋友，今年暫時別吃橘子，四川廣元的橘子在剝皮后的白須上發現小蛆狀病蟲。四川埋了一大批，還灑了石灰，看后請轉發給你的朋友?！?

??? 就是這樣一消息從10月中旬開始，不斷在以網絡跟帖和手機短信的形式在社會上傳播開來。

??? 這條不足百字的坊間消息為正待收獲的橘農和水果商們蒙上了一層陰影，而它所引發的大規模輿論效應也讓不少人一時談橘色變。

??? 事實上，10月4號，《華西都市報》就刊登過一篇相關報道，該文披露，早在9月27號，旺蒼縣政府就發布了柑橘大食蠅疫情防控通告，采取了緊急收購措施。而在一片由那條手機短信所引發的討論中，這篇報道似乎并沒有引起太多人的關注。

??? 與此同時，四川的一些產橘地的網友用自己的目擊和親身經歷告訴外地網友，柑蛆并不像傳說中的那樣可怕。

??? 不過隨著更多官方信息的披露，各方官員在不同場合親身試吃柑橘，以證明橘蛆并不像網上盛傳的那般可怕，加上多位農業專家出面解釋，更多的人開始理性地面對蛆橘事件，對這場公關危機進行進行反思。目前我們還無從知道誰**個制造了這條引發市場風波的短信，然而也許人們更關心的是，在資訊如此發達的今天，一條普通的手機短信何以會制造這么大的輿論風暴。對此，知名媒體評論員長平認為，謠言本身難以避免，但謠言危害從本質上則是源自權威失信。

??? 在這場食品危機中，雖然各方專家已多次表示大食蠅不會對人體構成危害，那么又是什么讓消費者對柑橘依舊望而生畏呢？對此，《瀟湘晨報》評論員周東飛認為，只有對農產品的質量和安全提前干預，讓消費者得到透明而完備的信息，才不至于使公眾因為杯弓蛇影，而將某一類產品一棍子打死。

??? 誠然，如果早在9月旺蒼縣果農上報病蟲害時，相關政府部門積*對外發布消息，是否今天我們面對的就會是另外一個局面呢？也許正如一位網友所說，讓人們談橘色變的不是蛆蟲，比蛆蟲更為讓人恐怖的則是短期內無法用深埋、消毒就能簡單處理的了的流言。那么在經歷了一系列食品安全危機后，我們究竟該如何反思，才能讓此類事件不再重復上演。

??? 主持人：

??? 有人說消費者在這個事件里面表現出來的是一種不理性，但是我據的這個不理性可真不應該怪消費者，因為誰都知道，當一個正常思維的人在面對跟自己利益相關的選擇的時候是*理性的，我之所以做出不理性的選擇，就是因為你沒有給我提供足夠的信息讓我理性。

??? 白巖松：

??? 我不知道大家有沒有想過這樣的一個問題，大家為什么經常有的時候用手機短信的方式在發一些互相提醒的這種信息，然后像是揭秘一樣，我稱之為叫“潛傳播”，歸根到底的原因就在于說，大家心里現在還有這樣的一種想法，就是說有一些信息政府是不會發布的，即使它危害了我們的身體健康，但是它出于各種因素，它不會發布，所以我愛你，我得趕緊給你發個短信，提醒你，你別受害，于是形成了這樣一種叫潛傳播。

??? 在過去一些年的時候，它有這樣的一種合理的空間，的確有一些事情，比如說我舉一個例子，在2003年非典的時候，SARS初起的時候，我在2月8號的時候就接到的是廣州的咱們叫線人，因為當時我在做《時空連線》，給我發的短信說，廣州出現了什么什么樣的問題，可能是禽流感，或者一種怪病，當時我在做制片人，馬上派記者就去了。那個時候的確沒有公開的信息，因此這樣的短信你就發現，扮演了潛傳播的這種角色。但是五年時間過去了，一切都在進步，大家還會心里有一種政府是不是不會說，所以用短信互相提醒。這種短信與此相類似。

??? 但是隨著政府慢慢所有的信息都會公開發布的時候，這種潛傳播就是說他不告訴咱我告訴你的這種空間會越來越小，我覺得這就是媒體的公開傳播所起的作用。

??? 主持人：

??? 但是你剛才也說了一句話，實際上是來自政府的權威的撥亂反正的這種信息。

??? 白巖松：

??? 他還沒有完全建立起一種，就是說只要是有事兒，政府就會說。

??? 主持人：

??? 他們在賽跑，也就是說當一條短信，也就是你剛才說的潛傳播的短信，在啟動的時候，在傳播的時候，實際上政府應當做的是如何能夠賽得過它的速度。

??? 白巖松：

??? **個，*希望的是永遠比它快。第二個，你也不否認，將來還會存在很長的一段時間，大家對政府是不是會**時間傳遞這種資訊，會有一定的懷疑，你就不斷的打消它的懷疑，這種信任就建立起來了。

??? 我覺得現在公開透明和應急事件大量的報道就在慢慢建立起這樣的信心，但它需要一個過程。我們還會遇到類似，毒香蕉那是造謠，但是廣元這個我們不能說它是謠言，因為它所提供的事實是準確的，的確埋了，鋪了石灰了，也有白色的小蛆，但是發短信的這個人可能不太明白，他沒有進行深入的研究，然后他以一種恐慌，他可能**次見到，不了解相應的常識，那你只能說他不了解相應的常識，你還不能說他有意造謠，這個時候政府如何更快速的來做就非常見功力，我覺得開始有點輕視這件事兒。

??? 主持人：

??? 沒錯，而且當時的速度太慢，以至于導致現在速度再快也趕不上了。

??? 白巖松：

??? 對，沒有形成合力，剛開始的時候我就說，到了21號才是四川省農業廳，沒有當成一個全國事件來做，不就那么點嗎？越少越可能不引起重視。當時可能正是有關權威部門一調查，哎呀，在他那縣里就6萬多株，他自己的占有率都不到8.9%，病蟲率都不到1%，無所謂，過兩天就過去了。沒想到心理的蔓延是巨大的，就這么點東西，導致湖北賣不出去了，山東賣不出去了，北京也賣不出去了，哎喲，突然成了全國事件了，如果早把它意識到有可能是全國事件，立即有權威發布。我注意到農業專家在說話的時候，在人民網上是到了10月25號，已經很晚了。

??? 主持人：

??? 可是我覺得當處理這件事情的時候，各個層級的，各個領域的這些官員都不應該輕視，為什么？因為這件事情是緊跟著奶粉事件剛剛發生之后。

??? 白巖松：

??? 對。現在看來，既然是民以食為天，那么食品安全就無小事兒，多警覺一下沒壞處，即使是局部地區所發生的事件，有可能它對整個一個產業產生短期內毀滅性的打擊，那就不是一個局部的事件，要當成全國的事件。

??? 所以現在你必須去考慮，當時應該用一些什么樣的方法，我覺得，**個你要去研究消費者的心理，把自己當成消費者，你就會明白，怎么說話人家才愛聽，才信。

??? 主持人：

??? 沒錯。

??? 白巖松：

??? 第二個，要有更強大的宣傳攻勢，不能說我說過了，別人都沒看見算你說過了嗎？

??? 主持人：

??? 再有一個，選擇什么語言這很重要，或多專家，特別權威的專家來說，說沒事兒，這個無毒無害，吃幾條也無妨。

??? 白巖松：

??? 吃小蟲子算什么啊，聽了人家就煩了。

??? 主持人：

??? 是啊，你想想我去飯館吃飯的時候，我吃個蒼蠅還得沒完沒了，更何況你這是一個果蟲。

??? 白巖松：

??? 對，所以這個要研究消費者的心理。但是接下來現在很急，我們接下來該做什么，你不能讓果農很慘，如果真是損失，像湖北損失15個億的話怎么辦。湖北現在有一個數字，湖北今年按理說到這個時候，10月底了，它的柑橘的銷售量應該已經占到70%了，可是現在才賣到30%，這是一個很糟糕的數字，而且消費者的信心還需要建立。

??? 這個時候，**個，是不是需要政府有一定的政府采購，把它進行到加工領域里頭，因為它是好的，它是一點事兒都沒有，是因為信心不夠才不買，那么現在是不是要有一個集體的采購，把它轉化成各種加工，做果脯，或者說做橘子汁，或者說做罐頭等等，因為它是好東西，政府經過嚴格的檢驗。

??? 另外，告訴公眾我在不斷的跟蹤，再出現問題我是會看得到的，要更高的這種層次，從農業部或者怎么樣的角度去傳遞。

??? 第三個，我也在想，馬后炮。當時如果我們幾個重要的城市，像成都、重慶，尤其是北京，如果也能用政府短信群發的方式再告訴大家，這個事兒我們查了，這個地方沒有，而且詳細的情況，會不會效果很好，既然人家是用短信發的，我們政府相關部門為什么不能發短信告知大家真想呢？