? ? 經(jīng)濟(jì)學(xué)家&企業(yè)家對話：**經(jīng)濟(jì)學(xué)家樊綱；匯源果汁集團(tuán)副總裁李慶華；良品鋪子副總裁趙剛；恒陽集團(tuán)總經(jīng)理于小鵬。

　　三位企業(yè)家用一分鐘向大家介紹：主業(yè)務(wù)是什么、目前產(chǎn)業(yè)規(guī)模以及目前形勢下產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)有什么調(diào)整。

　　李慶華：匯源果汁專注于中國果汁生產(chǎn)，目前也受到整體經(jīng)濟(jì)大環(huán)境的影響與一些問題，但也快速地調(diào)整，在互聯(lián)網(wǎng)思維的指導(dǎo)下做了互聯(lián)網(wǎng)工具運用，包括產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的調(diào)整。出于對中國食品安全的擔(dān)心，消費者搶購國外的奶粉、方便面、蜂蜜等，以及食品的品質(zhì)沒能適應(yīng)目前消費者的需求。果汁走向高端品牌，與巴西合作。

　　趙剛：休閑食品為主的供應(yīng)商。線上線下，線下超過2000個點，在線上銷售超過30%，2015年保持在50%以上。不管是互聯(lián)網(wǎng)+還是+互聯(lián)網(wǎng)，都要回歸產(chǎn)品的本質(zhì)，互聯(lián)網(wǎng)是一個工具，針對企業(yè)所有流程的再造思維關(guān)鍵點，對內(nèi)部體系流程再造。在新的一年，*大的投入在互聯(lián)網(wǎng)上，與FAP的合作在中國超過5000萬。

　　于小鵬：恒陽創(chuàng)立11年，專注于牛肉的產(chǎn)業(yè)鏈，種植到生產(chǎn)加工。找到了發(fā)展的道路，牛肉產(chǎn)業(yè)的安全性消費趨勢，對企業(yè)發(fā)展有利。在上游的成本增加對于價格也比較貴。進(jìn)行了產(chǎn)業(yè)調(diào)整將源頭伸向國外，14、15年相繼并購國外工廠，不自己養(yǎng)。兼并重組進(jìn)行國外源頭鎖定保證供給。國內(nèi)服務(wù)業(yè)調(diào)整，建造十幾個加工點來保證市場供給，不自己建，而是合資租賃。需求方面產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整消費升級，走出自己的特色，實現(xiàn)產(chǎn)品的升級換代，避開價格競爭。避開可能的風(fēng)險，農(nóng)產(chǎn)品的全產(chǎn)業(yè)鏈自己做的話發(fā)展周期長，見效慢。與國外合作是否有另外風(fēng)險？管理上的風(fēng)險靠企業(yè)建立體系建立輸出保障運營。

　　簡短介紹今年在當(dāng)前環(huán)境下投資意愿是怎樣的？資金對比，規(guī)模對比等　

? ? 匯源：投資方面減緩了國內(nèi)重復(fù)的、低水平的現(xiàn)有產(chǎn)品的投入，更多放到對于國外的投資，如新加坡、馬來西亞這些更上游的原料供應(yīng)商，進(jìn)行產(chǎn)業(yè)鏈的整合。匯源產(chǎn)業(yè)鏈分四大板塊，上市公司匯源果汁，水果加工成工業(yè)的濃合果汁原料，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)基地，匯源的投資業(yè)務(wù)。

? ? 良品鋪子：1、信息的投資2、內(nèi)部用戶體驗的優(yōu)化，包括產(chǎn)品的深度演化、優(yōu)質(zhì)原料的采購將會在16年加大投資；3、優(yōu)質(zhì)人才。

? ? 恒陽：1、加大源頭的并購；2、國內(nèi)圍繞市場做加工、服務(wù)，國內(nèi)布局加快；3、渠道重構(gòu)，互聯(lián)網(wǎng)合作，與平臺合作，商業(yè)連鎖。

? ? 樊綱怎么看？

? ? 食品行業(yè)比較樂觀，正在逐步發(fā)展中，三位說的比較實在。關(guān)于在海外源頭問題，以及消費者關(guān)心的問題。目前有兩大現(xiàn)象：**，消費者去國外掃貨，如馬桶蓋、蜂蜜之類日用品。短期原因是匯率，長期因素是食品安全，過渡到廠家是國際資源好。我國人多地少，可耕地是世界平均值的三分之一，農(nóng)業(yè)要提高產(chǎn)量。我們該如何整合國際農(nóng)業(yè)資源是必經(jīng)之路。食品行業(yè)去國際并購比高科技企業(yè)更有優(yōu)勢，質(zhì)量更好。第二，國內(nèi)農(nóng)業(yè)該如何發(fā)展。中國在土地上人才太多。中國農(nóng)業(yè)需要升級，更綠色環(huán)保；加速城市化建設(shè)。要考慮低收入人群的消費問題。食品行業(yè)更穩(wěn)定、不受沖擊。利用互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展不錯。

? ? 提醒：中等收入市場發(fā)展很快，但是有限度，不會發(fā)展那么快，可能會有泡沫問題。面對高端產(chǎn)品可能會出現(xiàn)產(chǎn)品過剩。

? ? 主持人：對于當(dāng)下環(huán)境有人會說應(yīng)該給予企業(yè)一些幫助，你們怎么看？

? ? 恒陽：我們?yōu)槭裁慈庹蟽?yōu)質(zhì)的農(nóng)產(chǎn)品原料？因為其有產(chǎn)地優(yōu)勢、種植優(yōu)勢、技術(shù)優(yōu)勢。而中國的整合成本非常高以及國家體制方面政策方面也有苦惱。從生產(chǎn)商到中間代理商，電商對線下的沖擊也帶來了苦惱，我們也在尋求與傳統(tǒng)的代理商一起做電商過渡。

? ? 樊綱：國內(nèi)農(nóng)業(yè)監(jiān)管成本等方方面面比較難整合。當(dāng)下只能朝電商走，網(wǎng)上網(wǎng)下要結(jié)合。如何使傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)做大的過程中找到做電商的一席之地，要做好線上線下以服務(wù)產(chǎn)品的方式來結(jié)合而不是銷售產(chǎn)品的方式來結(jié)合。

? ? 趙剛：稅賦怎么減輕。我們在線下實體有2000個店，新推出的房租稅這種新稅種可能會干掉全年利潤20%-30%。

? ? 樊綱：左鄰右舍的問題。或許電商逃了稅你會覺得不合理，在這些商業(yè)環(huán)境上有稅收是正常的。有競爭力所以有稅賦，需要從方方面面來考慮。

? ? 恒陽：例如中澳零關(guān)稅我們也能逐步享受好政策，有一個安全消費的環(huán)境。

? ? 主持人：形成對食品來源地追溯的共識與警惕性。

? ? 樊綱：現(xiàn)在發(fā)生的一些食品安全問題，在環(huán)節(jié)上監(jiān)管怎么才能有效的防止，如乳制品奶粉，都說瑞士監(jiān)管嚴(yán)，能追查到奶牛頭上，因為有良好的大監(jiān)管體系，為什么花這么大成本去溯源，一定有一個歷史發(fā)展過程。與現(xiàn)在反腐敗是一樣的，制度是在發(fā)展過程當(dāng)中。作為好企業(yè)，有這個困惑一定還有另一層的壓力，如假冒偽劣。口碑要靠舌尖去傳遞，不能光靠外觀，要將品牌逐步建立起來需要時間。

? ? 主持人：供給側(cè)改革看上去有一些信息是矛盾的，比如房價現(xiàn)在一直在漲，怎么能體現(xiàn)去產(chǎn)能？這些力度、分寸是怎么去把握的？哪幾個觀察的指標(biāo)和點是可以用來判斷供給側(cè)改革進(jìn)步的效率。

? ? 樊綱：中國的房地產(chǎn)現(xiàn)在分成兩大類，一類是人口正在流出的城鎮(zhèn)，一類是人口凈流入的城市。后者至少房價不會低，其存量需要時間來消化，但還有消化的希望；而前者庫存則需要政策來消化。需要區(qū)分各種情況，產(chǎn)業(yè)也要分類，真正要說看指標(biāo)的話，不是只看有多少生產(chǎn)能力被宣布取消，應(yīng)看有沒有僵尸企業(yè)被全部關(guān)掉，職工有沒有下崗，有沒有被重新安置，政府用于補(bǔ)貼僵尸企業(yè)的支出和減少是真正的指標(biāo)，光看報表可能十多年沒有冒煙兒了，但沒有實質(zhì)性的進(jìn)展。僵尸企業(yè)不再占用資源，如何使這種機(jī)制發(fā)生變化，才能看到其改革效率。